Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2343333

Если жесткость установлена меньше реальной, постепенно загадится и выйдет из строя умягчитель. Если она установлена выше реальной, ничего не будет, кроме неоправданного расхода соли. Ржавчина в ПММ - это обычное дело, т.к. среда внутри весьма агрессивная. Старайтесь не допускать, чтобы посуда у вас в ПММ лежала в течение долгого времени после мойки. Пускай она лучше день полежит внутри перед мойкой, чем полдня - после.

Посудомойке уже несколько лет и никаких проблем с ржавчиной не было. Были разные настройки по соли и ополаскивателю.

Но с одними ножами были проблемы. Это ножи из Реала за наклейки (прошлым летом раздавали). На них появились точки ржавчины.
Причем в соседнем доме знакомые эти ножи не оставляли в ПММ, положил-запустил-достал после стирки. У них ржавчины нет.

Симптомы неверно установленной жесткости или неверная дозировка ополаскивателя должны проявляться в виде белесых подтеков на темной посуде. В инструкции должны быть написаны симптомы.

Регистрация: 29.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1086

AndreyFz написал :
И недавно я обнаружил небольшие точки ржавчины на этих предметах после мытья в ПММ

Такое может быть.
Замечено на винтажном столовом ноже Артели Звезда Беляйково.
Фиговая нержавейка, значит. К ополаскивателю-соли отношения не имеет.

Регистрация: 12.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 359

К новой машине давались тестовые полоски для измерения жесткости. выставлять соль по инструкции
Если вода городская, то найти скока градусов жесткость не проблема.
у меня аквариум и я использую тесты для него
Ополаскиватель я крутил тайно к минимуму пока жена не стала ворчать на посуду - тогда прибавил.
Ополаскиватель дешевый.

Знатоки, а какие есть кислородсодержащие средства? Я хочу поставить. В загородном доме очистную систему, так в конторе мне посоветовали Кристалл Фикс. Кто может еще что-нибудь посоветовать? А то пугают, что калгонит всех бактерий поубивает...

А теперь все то же самое, но по-русски.

bc---- А как ето - по-рьюсски?

Другими словами: хочу поставить в загородном доме систему глубокой биологической очистки сточных вод (ТОПАС, ЮБАС или ЮНИЛОС). {ещё называют их "септиками"; ну, а если совсем не выпендриваться, то "фабрика по переработке фекалий в серую воду и ил"} Установщики и производители намекают, что для работы любой из этих установок хорошо бы в посудомоечной машине использовать не то, что мы используем сейчас (и именно - не "Калгонит"), а некие кислородсодержащие средства, которые не убивают бактерии, живущие в "септике" и съедающие фекашки, а наоборот, поддерживают их жизнедеятельность. В одной из контор мне явно порекомендовали торговую марку Кристал Фикс, больше никто никаких конкретных брендов не назвал.

Внимание, вопрос: какие ещё кислородсодержащие средства для ПММ могли бы мне порекомендовать?

Другими словами: кто из жителей загородных домов с индивидуальными канализационными установками какими средствами для ПММ пользуется?

Заранее спасибо за ответ.

Besm1
Надо бы для начала с тех, кто сказал, стребовать расшифровку, что они имели ввиду под термином "кислородосодержащие средства". Вообще в бытовом приложении этот термин больше к отбеливателям применяется, да и то с кислородом ни разу не связан, а означает всего лишь использование перброматов вместо перхлоратов. В моющих средствах, по-моему, не используется ни то ни другое (да и для бактерий и то и то фатально). Чтобы моющие средства поддерживали жизнедеятельность бактерий - это очень вряд ли. Хотя вот реклама утверждает, что подобные септики нормально переваривают стоки с ПММ и стиралок.

Ага!!! Стребовал! Они говорят, это "биологически разлагаемые средства, без содержания хлора и калгонита. Фирмы Amway (США), Фрош и Кристал Фикс (обе Германия) (Кристал фикс - это бренд фирмы Люксус Профешэнал. Прим. моё) давно отказались от применения хлора и калгонита, поэтому мы рекомендуем их химикаты. Для стиралок - ещё Персил, но не все виды порошков, надо читать на упаковке. Если же другие фирмы, то читайте на упаковке. Очистители от накипи - применяйте сделанные на основе природных кислот (муравьиной, лимонной).".

Во как! А кто из обладателей таких септиков-"фекалоедов" всё-таки чем пользуется? Проблемно достать?

Калгонит - это торговая марка, если мне склероз не изменяет, так что не совсем понятно, как от него отказались. Что касается активного хлора - а разве в порошки для ПММ и стиралок он вообще добавляется?

Уважаемый bc----,
Может, я перепутал, и они сказали не "калгонит" а "калгон"? А что такое "калгон" - это тоже торговая марка или минерал?
А вообще-то, мне довольно параллельно. И насчёт добавления хлора я не в курсе - никогда не занимался изготовлением моющих средств.
Единственное, что я смог проверить, имея под рукой стиральный порошок фирмы Amway, это то, что на упаковке действительно написано "биологически разлагаемый". Я так полагаю, что это та ключевая фраза, которую надо искать на упаковках применяемых средств.

А, кстати, являетесь ли Вы сами владельцем септика или просто теоретизируете? Если являетесь - что применяете? Если теоретизируете - как в ИНете найти, какие средства подходят для моей в общем-то отнюдь не исключительной ситуации?

Заранее благодарен за конструктивный ответ.

Калгон - это тоже торговая марка. В бактерицидных свойствах не замечен. У меня септика нет, но в обозримом будущем планирую его ставить, так что вопрос тоже актуален. Правда, я, когда узнавал детали, с такими заморочками не сталкивался. Не лить туда в больших количествах всякую "белизну" и прочие отбеливатели - и ладно. В малых количествах оно само разлагается, т.к. вокруг полно окисляемой органики. А бактерии - они же размножаются. Главное их не убить всех сразу.

Не знаю, насколько это конструктивно, но средства для ПММ с кислородными отбеливателями не редкость (хотя про биологическое разложение на них ничего не написано). Вот, например:


О влиянии этих порошков на септик мне ничего неизвестно.

Регистрация: 12.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 359

Правильно говорят.
А почему ты хочешь эту систему поставить? У тебя грунтовые воды до 2 этажа? Она требует всегда эл-ва, зимой не работает, вода из неё воняет по участку, и капризна к химии, ты и стирать золой станешь и дезиком пользоваться перестанешь, посуду горчицей мыть, а когда не будет работать то у продавцов отговорки есть- "вы гадкий утенок в унитаз повесили"..... По русским правилам аэрационные установки ближе чем 50 метров от дома нельзя располагать.
Ставь обычный септик и поле рассеяния, его никакой химией не убьешь. Должны быть очень уважительные причины эту фигню ставить, но тема другая.....

Коллеги, какое средство посоветуете для Bosch 43M63? В Vasko.ru предложили полугодовой комплект из 2 кг соли, 60 таблеток и ополаскивателя от немецкого производителя за 1700 руб. Это стоит покупать? Заранее спасибо.

Регистрация: 29.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1086

Egor написал :
Коллеги, какое средство посоветуете для Bosch 43M63? В Vasko.ru предложили полугодовой комплект из 2 кг соли, 60 таблеток и ополаскивателя от немецкого производителя за 1700 руб. Это стоит покупать? Заранее спасибо.

Немецкие? Скорее всего, Миле или КристалФикс.

Для ориентировки.
Килограмм соли стоит около 120 рублей
2.5 килограмма порошка - около 600 рублей.
Ополаскиватель 500 мл - около 120 рублей

Порошок экономичнее таблеток, т.к. его порцию можно уменьшить, а ломать таблетки получится не всегда.
60 таблеток по 20 гр на полгода?
Они что-то недоговаривают

С таблетками за 1700 руб. - это круто!

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Egor написал :
60 таблеток

10 таблеток в месяц - раз в три дня мыть посуду?

anuta__ написал :
10 таблеток в месяц - раз в три дня мыть посуду?

За три дня она плесенью покроется. А запах!

У меня иногда получается примерно раз в 3 дня. Если там продукты на тарелках такие, которые могут сильно завонять, просто включаю предварительное ополаскивание после того, как сую в ПММ очередную порцию посуды.

А вообще что тут удивительного. Муж с женой на работе, возвращаются поздно, часто уже поужинавшие там же на работе. Со всего дня получается грязными пара-тройка тарелок и 2 чашки. не запускать же полный цикл мойки ради этого.

bc---- написал :
Со всего дня получается грязными пара-тройка тарелок и 2 чашки. не запускать же полный цикл мойки ради этого.

А нужна ли тогда посудомойка? Или жена боится руки намочить и лак с ногтей стереть? Мне кажется, в этой ситуации муж для себя машину купил , чтобы посуду самому с такой женой не мыть. У меня сестра раз в год только посуду моет, в Новый Год. Разное бывает. Я со своей колокольни рассуждаю, у меня посуду надо мыть по несколько раз в день - иначе завал.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

bc----,
Мы тоже только завтракаем, однако к тарелкам с чашками добавляются кастрюльки и сковородки - узкая машинка за два дня гарантировано забивается, ну а так как завтракаем не полуфабриками всякие досточки, мисочки и т.п. загрязнившиеся в процессе готовки активно наполняют машинку.

Vovanchik58 написал :
А нужна ли тогда посудомойка?

Кому как. Мне лично очень нужна, потому что процесс мытья посуды вгоняет меня в состояние бешенства, ну не перевариваю я это дело. А вот знакомый есть, так он наоборот к мытью посуды относится совершенно лояльно, считая это медитативным расслабляющим занятием. Ему, понятное дело, ПММ и даром не нужна. Разумеется, когда все дома, и готовка идет полным ходом, полноразмерная ПММ и 2 раза в день запросто может работать.

bc---- написал :
ому как. Мне лично очень нужна, потому что процесс мытья посуды вгоняет меня в состояние бешенства

И даже три стакана за три дня? Вы примерно это имели ввиду, когда писали про три дня сбора посуды? Ну, даже помыть руками три чашки, три ложки и три тарелки за три дня особого труда за три дня не составит. Я тоже ненавижу мыть посуду, даже один стакан. Но обычно делаю это раз в день без особого труда - просто споласкиваю обычной водой. Когда много посуды, тогда да. Но для этого надо дома жить и работать.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Недавно в магазине видела средство для удаления накипи в ПММ. Но ведь при этом в машинку засыпается соль, служащая для смягчения воды, и в правильно настроеной машине накипь не должна образовываться! Или все таки может? В самом городе вода конечно очень мягкая, но вот в области бывает весьма жесткой.

Регистрация: 29.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1086

anuta__ написал :
Недавно в магазине видела средство для удаления накипи в ПММ. Но ведь при этом в машинку засыпается соль, служащая для смягчения воды, и в правильно настроеной машине накипь не должна образовываться! Или все таки может? В самом городе вода конечно очень мягкая, но вот в области бывает весьма жесткой.

Соль не смягчает воду, она служит для регенерации устройства смягчения.
Из моего опыта (>12 лет) - в Питере индикатор соли выставляете на минимум (если это не Петергоф, конечно).
Накипи никакой нет. Никаких средств больше не использую.
Ни одна машина не сломалась, а одна даже служит в условиях плохой воды на даче.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Владимир_С,
Спрошу по другому: Вода жесткая, расход соли настроен согласно рекомендациям производителя. Будет ли где-то внутри машины образовываться накипь, или средства для удаления накипи из ПММ совершенно лишние?

Регистрация: 29.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1086

anuta__ написал :
Владимир_С,
Спрошу по другому: Вода жесткая, расход соли настроен согласно рекомендациям производителя. Будет ли где-то внутри машины образовываться накипь, или средства для удаления накипи из ПММ совершенно лишние?

Я не готов ответить по абстрактной ситуации, т.к. я потребитель, а не продавец.
Только личный опыт (порошки разные) - я не знаю, что такое накипь в ПММ.
Никогда не видел. Но и не разбирал, т.к. не ломалось.
Разбиралась СМА - ТЭН не имел никаких наслоений.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Владимир_С,
ОК, вы ответили не имея никаких знаний по моему вопросу.

Но на этом форуме были же и ремонтники ПММ? Может быть они знают имеет ли хоть какой-то смысл применение средств для очистки ПММ от накипи?

Регистрация: 29.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1086

anuta__ написал :
Владимир_С,
ОК, вы ответили не имея никаких знаний по моему вопросу.

ну, быть может они получат более высокую оценку их знаний...
сейчас из них тут очередь выстроится отвечать.