Помогите ,пожалуйста, уточнить нюансы электропроводки в деревянных домах:
Методы подключения электророзеток (30 см от пола).
Требования к электрощитку (3 фазы)
Что установить УЗО или автоматы?
Как рассчитать необходимое количество УЗО (приблизительно 60 розеток)
Проводка скрытая будет или наружная?
Защитное заземление есть?
Николй написал :
Методи подключения електророзеток
Под наружные розетки при креплении их на дерево не мешало бы подложку из оцинковки или карболита, впрочем есть и специальные розетки - но их надо искать и стоить могут недешево.
Николй написал :
Что установить УЗО или автоматы?
Одно не заменяет другое, но можно установить диффавтоматы - это УЗО и автомат в одном флаконе.
Николй написал :
Как рассчитать необходимое колличество УЗО
На входе надо поставить трехфазное селективное УЗО, а далее - смотреть по помещениям и их предназначению (в ванную УЗО на 10ма), ну либо диффавтоматы.
Проводка скрытая (под полом для розеток, по чердаку для освещения). Заземление есть. Допускается ли ленточный вариант установки розеток (по 4-5шт, кабелем 3х2,5мм),без распред.коробок.
У меня получается так:
на входе автоматы 32А,С него для розеток 3 автомата по 16А и с каждого по 5 УЗО (16А 10мА)
Для освещения 3 автомата по 10 А и потомУЗО (10А 10мА)
Возможен такой вариант, без использования дифавтоматов?
Один автомат или именно автоматы?
Неплохо бы нарисовать схему, а то тяжело понять, что и как Вы в итоге хотите.
Николй написал :
Допускается ли ленточный вариант установки розеток (по 4-5шт
По правилам такое вроде допускается: какая разница где коммутировать провода - в розетках или коробках, но я бы попытался ленту неразрывно сделать, что бы не было потерь на розеточных зажимах.
А у Вас система заземления какая?
На первый взгляд - вместо автоматов и УЗО я бы наверно поставил сразу диффавтоматы, после вводного автомата - селективное УЗО 4P на 300mA
Заземление будь здоров.
Вариант неплохой, но как быть если утечка на одной фазе произошла, весь дом обесточен или нетак?
А если нет диффавтоматы, тотаков вариант возможен как указано на схеме?
Система какая? Вдруг у Вас там TN-С - тогда установка УЗО под вопросом.
Николй написал :
как быть если утечка на одной фазе произошла, весь дом обесточен или нетак?
Не так, на входе УЗО селективное, сначала сработает УЗО (или дифф) на конкретной линии, а если это УЗО (или дифф) по причине выхода из строя не сработают - то тогда уже сработает вводное УЗО.
Какие у кого есть советы относительно установки розеток и выключателей на круглый брус. Как варианты: 1втапливать, 2- подкладывать уплотнитель...... какие ещё варианты? Что лучше?
Возможно, я не точно выразился, проводка конечно скрытая, розетки внутренние. Вопрос в чём: как лучше устанавливать рамки розеток, так как брус оцилиндрован (плоскость розетки к выпуклости бруса)
Николй написал :
Методы подключения электророзеток (30 см от пола).
Николй написал :
Возможно, я не точно выразился, проводка конечно скрытая, розетки внутренние.
А как вы вообще как представляли делать срытую проводку в оцилиндрованном брусе? Просто представить на картинке, это конечно красиво, а делать? По вводным данным надо было делать на стадии монтажа бруса, уложить два ряда (30 см от пола), верикально засверлить брус, засверлить коронкой под подрозетник, вставить металлическую трубу . . .
Николй написал :
Вопрос в чём: как лучше устанавливать рамки розеток, так как брус оцилиндрован (плоскость розетки к выпуклости бруса)
Да нет проблем, накладываете шаблон под подрозетник с фиксацией к соседним брусьям (сверху и снизу), берете фрезер, выбираете плоскость.
AC/DC написал :
По вводным данным надо было делать на стадии монтажа бруса, уложить два ряда (30 см от пола), верикально засверлить брус, засверлить коронкой под подрозетник, вставить металлическую трубу . . .
совершенно верно. Я других грамотных способов не знаю.
После завершения монтажа сруба вспоминать о скрытой проводке уже поздновато.
Можно, конечно, извратиться...
хорошо, когда сруб готов, но ещё нет полов и прочего, то можно заложить проводку в перекрытия... розетки выпустить в столбики (как в офисах, не айс, но куда деваться), а вот что делать с выключателями... не на верёвочках-же... или пульты городить всяческие или закладывать сразу люстры с пультом????
электрик-столяр-плотник это сильно, но не хотелось-бы нарушать дизайн бревенчатого дома....
vvladq написал :
что делать с выключателями... не на верёвочках-же... или пульты городить всяческие или закладывать сразу люстры с пультом????
В одном из рубленых домов спуски для выключателей я сделал кабелем NYM в джутовой оплётке на полиэтиленовых скобках. Не айс, разумеется, но натуральный джут прекрасно гармонирует с натуральным деревом. Правда, бежевые или коричневые скобки смотрелись бы лучше, чем белые, но таковых я на нашем рынке не нашёл.
При необходимости могу поискать фотографии.
А зачем Пугв? Есть рассчудестный провод РКГМ. Прям в оплетке из стеклоткани. Крутить только не удобно. Сворачивается порой в колечко одна из жил. Но приспособились,тихо тихо. Единственно работать надо в перчатках, а я не люблю их. И после монтажа покрыть провода лаком каким нибудь, чтоб ткань со временем не пылила. Изоляторы еще советские попадаются в поодаже. В прошлом году по 18 руб.за штуку брали... Есть и пластиковые.
Alex___dr написал :
avmal, провод БПВЛ подойдёт для монтажа на изоляторах РШ-4?
Только БПВЛ и делал. Самое главное технологию скрутки освоить.
vvladq написал :
белые скобки конечно подпортили вид
Я о чём и сказал сразу. Ну что стоит цветные выпускать? Тем более, что используются они в основном по дереву, а это никак не белый, не серый и не чёрный цвета. По кабелю ориентируются. Нахрена тогда бежевые скобки до 4мм? Слаботочка если и выпускается отличная от чёрно-белого, так и то красного или оранжевого цвета.
vvladq написал :
а вот что делать с выключателями... не на верёвочках-же... или пульты городить всяческие или закладывать сразу люстры с пультом????
Если сделать релейное управление светом с низковольтным питанием реле, то к выключателям можно протянуть телефонную "лапшу", спрятав её под конопатку. Естественно, блок питания с защитой должен быть и гальваноразвязкой от силовой сети.
avmal написал :
А повторную пропитку сделать религия не позволяет?
Уже смонтированную проводку? Как достичь качество пропитки аналогичному пропитке в заводских условиях? И как же сертификат в таком случае? Самому себе выдать новый?
Alexiy написал :
как же сертификат в таком случае? Самому себе выдать новый?
Вы все кабели по истечении срока снимаете и отдаёте на сертификацию?И что вам важнее - сертификат или безопасность? Безопасность для себя можно и без сертификата обеспечить.
Если по-моему, то при начавшихся отказах оценить состояние кабельной сети визуально и при помощи мегаомметра, а в зависимости от результатов оценки принять решение - или продолжить эксплуатацию, исправляя изредка выплывающие огрехи монтажа, или всю сеть под полную замену. Причём, всё это, независимо от уже отработанного ресурса - срок эксплуатации зависит больше не от заявления производителя, а от качества продукции и условий эксплуатации.
одного единственного отказа хватит чтобы от дома одни головешки остались. На этом всё и закончится - второго отказа может уже и не потребоваться...
Такая специфика проводки в деревянных домах.
Я бы не стал рисковать ради чьего-то извращённого стремления к прекрасному. Лично меня вид волосатых проводов-растяжек по стенам и потолку никак не вдохновляет. Кому кроме пауков нужны эти пылесборники?
одного единственного отказа хватит чтобы от дома одни головешки остались.
На этом всё и закончится - второго отказа может уже и не потребоваться...
Такая специфика проводки в деревянных домах.
Я бы не стал рисковать ради чьего-то извращённого стремления к прекрасному. Лично мне волосатые провода-растяжки но стенам и потолку никак не вдохновляют.
Зачем эти пылесборники?
Тут сказано
Для обеспечения противопожарной безопасности и предохранения оплетки от гниения, пряжа пропитывается огнебиозащитным составом «Негорин-Про».
А тут сказано:
Гарантийный срок эксплуатации — 10 лет со дня нанесения, при соблюдении условий нанесения и эксплуатации покрытия.
Состав наносится на древесину и деревянные конструкции, которые в дальнейшем не будут подвергаться механической обработке, истиранию, контакту с водой, приводящие к снятию и вымыванию огнезащитного покрытия.
То есть, если не прикасаться к проводке, то лет 10 прослужит, а если не дай бог заденешь, или водой плеснёшь, то вся огнезащита осыплется... Заманчиво!
Alexiy написал :
в дальнейшем не будут подвергаться механической обработке, истиранию, контакту с водой, приводящие к снятию и вымыванию огнезащитного покрытия.
Alexiy написал :
если не дай бог заденешь, или водой плеснёшь, то вся огнезащита осыплется...
Задеть это не значит подвергать механической обработке, как и плеснуть водой совсем не значит вымывать огнезащитное покрытие.
Alexiy написал :
одного единственного отказа хватит чтобы от дома одни головешки остались.
На этом всё и закончится - второго отказа может уже и не потребоваться...
Такая специфика проводки в деревянных домах.
Если прочитаете более внимательно, то поймёте, что вопрос, как и мой ответ, вовсе не имел ввиду электропроводку именно в деревянном строении - речь шла об электропроводке вообще.
avmal написал : вовсе не имел ввиду электропроводку именно в деревянном строении - речь шла об электропроводке вообще.
при всём моём уважении - на название темы надо смотреть при составлении ответа, да и стилизованная тряпочная оплётка не актуальна по не деревянному основанию.
Кстати, если это не (их тут и обсуждаем), то я полный идиот. Так что не надо юродствовать. Контекст обсуждения весьма конкретный
Alexiy написал :
при всём моём уважении - на название темы надо смотреть при составлении ответа
Обычно нормальные люди внимательно читают вопрос, чтобы дать адекватный ответ, а не смотрят название темы.
Alexiy написал :
если это не дерево на фотках (их тут и обсуждаем), то я полный идиот.
Успокойтесь, вовсе даже не полный - стены на фотографиях деревянные, но вопрос мне был задан вовсе не про стены и исходил он даже не от вас, отчего мне и не совсем понятна ваша реакция на мой ответ не вам на вопрос, заданный не вами.
avmal написал :
Если по-моему, то при начавшихся отказах оценить состояние кабельной сети визуально и при помощи мегаомметра, а в зависимости от результатов оценки принять решение - или продолжить эксплуатацию, исправляя изредка выплывающие огрехи монтажа, или всю сеть под полную замену.
А какие вы видите особенности эксплуатации отслужившей свой ресурс электропроводки в деревянном здании, где как уже было замечено - первый же отказ может стать последним, поскольку автоматы и узо все же не всесильны?
Alexiy написал :
Кому кроме пауков нужны эти пылесборники?
Некоторым людям нравится теплый ламповый звук, винтажный гардероб, интерьер под старину, включая теплые ламповые лохматые провода. Понты-с!
Несмотря на всю критику декоративных проводов, обычный кабель в доме смотрится отстойно. Его нужно прятать. Поэтому я за декоративные кабели (джутовая оплётка, ретро-кабель и т.д.). Хотя несколько дней назад в начале поисков был фанатом нг-LSLTx.
Сейчас смотрю в сторону проводов и распределительных пластиковых коробок Bironi, изоляторов РШ-4.
Здравствуйте. На случай, если подобные форумы читает "Заказчик", хочу кое-что добавить и продолжить тему. Итак, безопасность электропроводки в деревянном доме. Чаще всего деревянные дома предпочитают из-за простоты их возведения и меньшей стоимости (vs.кирпич). Допустим дом уже стоит, и монтаж безопасной скрытой проводки невозможен (или не предусмотрен в целях экономии). Тогда возникает вопрос: как выбрать безопасную и практичную открытую проводку? Ответ подскажут ранее сэкономленные средства, а так же предпочтения в эстетике, стилистике и т.п. На выбор предлагаются три варианта:
Очень дорого.
Дорого.
Не дорого.
Сознательно не внес в список "псевдо-ретро" проводку, т.к. не считаю такой вариант безопасным. Так же упустим не дорогой и мрачный способ (короба, гофры и прочие ПВХ туда же). С латунными трубами все понятно, но очень дорого. А метод с кабелем в джуте (лен, хлопок) требует применения определенной технологии монтажа с использованием медных колец для крепления кабеля. Все дело в его огне-био-защитном составе «Негорин-Про». Информация от производителя: "При попадании состава на металлические поверхности из черных металлов, а также на оцинкованную сталь, профнастил с повреждениями защитного покрытия, для предотвращения коррозии необходимо состав удалить с поверхности." Проще говоря, если такой кабель закрепить оцинкованными скобами, то они будут ржаветь,в то же время: "Не корродирует цветные металлы.", а пластиковые скобки с гладкими гвоздиками по-вылетают, когда древесина рассохнется. По всему выходит, что наиболее рациональной является технология с применением кабеля в огне-био-защитной оплетке и медных крепежных колец. (WOOD-VIP)
SB3, конечно забьется! Беда в том,что ключевое слово "ВСЁ". Обычно в таких случаях люди делают уборку в доме(это когда все чистят, моют, протирают, пылесосят, в общем поддерживают чистоту и порядок).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.