Светодиодные лампы в MR16 на 12V и AC блоки питания

Купил сегодня БП переменного тока на 12V/max 60W. И светодиодную лампочку. При покупке проверяли её и от DC источника 12V и от моего AC 12V. Горела. По идее все лампочки из Китая в основном, и там в ТТХ пишут AC/DC 12V всегда. Но эта лампа под маркой Navigator, на ней не написано чего-либо про DC/AC вообще. В магазине тоже были споры, но практика показала, что как минимум загорается.

Задался вопросом - на dealextreme в коментах к одной из светодиодных ламп было замечание, мол не юзайте БП с AC, сгорит через несколько минут: "Do NOT use them with electronic 12 V transformers, only 12VDC or VAC 50-60Hz wit conventional transformers works fine. Because electronic converters give 12 VAC 5000-50 000Hz, the diodes inside the MR 16 become smoking hot and damage the system in several minutes." Пока проверить долгое горение возможности нет, но не хотелось бы после монтажа получить "пух". Кто-то сталкивался с проблемами LED-ламп 12V на электронных БП AC?

Сами девайсы:

Кстати ещё вопрос - на этом блоке, как и всех что были в наличии дальность максимальная до конечного потребителя 2 метра указана. Неясно как тогда последовательно можно было бы посадить потолок в большой ванной (3x2.5) из 6 ламп? Вести несколько раз 220В до нескольких блоков, а оттуда на лампы? В чём тогда смысл "более безопасных" 12V для ванной, если всё-равно 220В кругом...

вы совсем не тот купили трансформатор, этот для галогенок. Минимальная мощночть у него 20 ватт, чем будете нагружать? На выходе у него переменка 50 кГц, лампа сгорит но не сразу. не расчитана она на такое питание сходите транс отдайте обратно, купите нормальный на постоянку, надо то на 5 ватт

Anat78 написал : Минимальная мощночть у него 20 ватт, чем будете нагружать?

Я в курсе. В реале на нём будет висеть 6 светодиодных ламп минимум по 3.5W каждая. Плюс если что, всегда можно добавить одну галогеночку в замен, для нагрузки. Но, на практике не всё, что на заборе написано - правда - этот транс стартанул конкретно с одной этой лампой (а она и вовсе 2.8W) :D

Anat78 написал : сходите транс отдайте обратно, купите нормальный на постоянку

Нету в крупнейшей сети (не Москва) таких. Только AC-трансы. Был один DC IP66 за кучу денег, шириной такой, что в отверстие для светильников не входит в принципе. Так-то хотел DC взять, конечно.

Altruist2 написал : лампа сгорит но не сразу. не расчитана она на такое питание

это теория, или сами сталкивались? На лампе НЕТ требований AC/DC.

сталкивался светодиоды сгорали если напрямую на них подавал высокую частоту. Всегда можно купить блок питания ноутбука 12 вольт как раз входит в отверстие, либо блок питания itx , либо использовать самоделки мы маленький город и то у нас для светодиодов есть все что нужно

Тогда не понятен один момент - производитель позиционирует эти лампочки как замену уже имеемым галогенкам - сгорела, поменял на такую. Об этом говорят как в магазине, так и на сайте производителя "Лампы NLL Navigator предназначены для прямой замены стандартных и галогенных ламп накаливания, а так же компактных люминесцентных ламп в тех же светильниках". В основном все галогенки на такого вот рода блоках у людей... производитель сам себе злобный буратино что ли? У неё гарантия 2 года...

p.s. как по маркировке этого транса определить, что у него высокая частота? (да и в цитате указан некий "or VAC 50-60Hz", который подходит - почему данный транс не он? :) )

Да они предназначены для замены галогеновых ламп потому что имеют установочные размеры как раз такие же, но питание то требуют постоянное, что написано на коробке лампы На транчформаторе же написано выход: переменка 11,3 В. Все эти электронные трансформаторы для галогенок имеют выход прямо с трансформатора с высокой частотой. Необходим трансформатор с выходом по постоянке 12 В

Anat78 написал : но питание то требуют постоянное, что написано на коробке лампы

Ещё раз повторю кусочек из своего первого поста:

Altruist2 написал : эта лампа под маркой Navigator, на ней не написано чего-либо про DC/AC вообще

И ещё раз подчеркну оттуда же:

Altruist2 написал : По идее все лампочки из Китая в основном, и там в ТТХ пишут AC/DC 12V всегда.

Дополнительно добавлю, что в магазине с манагерами и на выдаче обкрутили как каробку, так и лампу. Так что мнение об отсутствии маркеровки про постоянку не моё имхо. Её там не нашло 4 человека.

Anat78 написал : Все эти электронные трансформаторы для галогенок имеют выход прямо с трансформатора с высокой частотой.

Т.е. это как бы по-умолчанию, понятно.

2Altruist2

Altruist2 написал : На лампе НЕТ требований AC/DC.

А это потому, что на входе установлен выпрямитель. В случае, если на входе мостовая схема, то можно не ломать голову с полярностью при подаче на вход DC, ну AC - тем более.

2CTA вероятно Вы правы. Как ни крутили в магазине - горело. Сейчас воткнул что так, что так в патрон - горит тоже.

Сегодня появилась возможность смонтировать "стенд" и оставить его работать. Пока пол часа, полёт нормальный. Особо отмечу, что комбинация этого блока и этой лампочки не мерцает. Т.к. в Леруа мне показывали диодную на стенде с остальными точечными светильниками, и жаловались, что она мерцает (кстати слышал как менеджер объяснял девушке, что все светодиоды мерцают - пипец).
Для этого они я так понял отдельные китайские драйверы без опозновательных знаков продают. Цены на них неадекватные даже в Леруа. Такое впечатление, что с DX заказывали :D Пока делаю вывод, что драйвер (тот самый выпрямитель) конкретно в этой лампе есть, раз не мерцает.

p.s. греется так, что можно держать за радиатор. галогенки со своими >200гр. отдыхают, конечно

Интересное дело обнаружил. Хотя эта лампочка покупалась для примера, пока жду заказ из гонконга с более мощными,но:

1. Она светит с той же яркостью, как 35W 12V галогенки в ценовом сегменте 25р (Леруа) (сравнивал с 4-мя марками, перетыкая по очереди: Navigator, Rexman, Comtech, Старт)
2. Свет имеет тот же окрас (удивлён, обычно цветовую 3K условно пишут, судя по коментам на том же DX)
3. Световое пятно ГОРАЗДО равномернее галогенок (и яркостью как центральное, самое яркое от галогенки!)
4. Угол освещения лучше галогенок (у них 36 градусов на двух марках из 4х указано). Видимо благодаря тому, что светодиоды находятся на кромке лампы, а не "в глубине", как у галогенок.

Всё это тестилось в тёмной комнате, освещая белую стену с расстояния 0,5м. Так что условия не совсем боевые. Но результатами удивлён - в интернете диоды хаят.

p.s. галогенки 12V можно подключать к DC блокам питания?

2Altruist2

Altruist2 написал : Сегодня появилась возможность смонтировать "стенд" и оставить его работать.

Респект, ценю исследовательский подход, однако понимаете ли Вы, что сейчас на этом стенде вы проверяете предупреждение вендора , о том , что "the diodes inside the MR 16 become smoking hot and damage " (если конечно же Вы подключили на Вашем стенде, тот трансформер, который у Вас на картинке в посте #1).

Как чел, в далеком прошлом близкий к схемотехнике драйверов подобного типа, я пониманию о чем предупреждает производитель.

Рыбой у Вас от стенда не попахивает? (smoking salmon ~ smoking hot diodes :-)

2Altruist2

p.s. галогенки 12V можно подключать к DC блокам питания?

Конечно же да, так как они (галогенки) существа сугубо резистивные, им по фиг AC, DC, им нужна просто мощность на входе, которую они с успехом превращают на 90% в тепло, а лишь на 10 % в свет.

2Altruist2

Altruist2 написал : пока жду заказ из гонконга с более мощными,

Ваш пост мне все больше и больше нравится.

Поведайте , что заказали в Гонконге?

Мне эта тема весьма интересна, но реально пробовать у себя я начну, когда появятся доступные по цене LED-лампы с моно-кристаллом. Ваш гонконгский заказ, случаем не с моно-кристаллом + линза?