После счётчика Автоматический выключатель S202 C20/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 C20 (ABB) или аналог с буквой L (то есть разделив на 2 линии, чтобы можно было по одной отключать)
Далее реле УЗМ-50М 220В 63А 2 модуля на Din-рейку
Дальше Устройство защитного откл. F202 AC-40/0,03 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)
Дальше Автоматический выключатель S201 C16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C16 (ABB) или аналог с буквой L х 2шт. под розетку и стиралку.
На 2 старые линии Автоматический выключатель S201 C10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C10 (ABB) или аналог с буквой L х 2шт.
и
Марсик написал :
Добавьте пару (мест на шесть) для рабочего и защитного нулей, DIN-рейку длиной 200 мм и пару на нее.
Отнюдь не напрасно я предложил шины: их можно поставить не на DIN-рейку, а прямо на монтажную панель. Подключать при этом не в пример удобнее, особенно в стесненных условиях хрущевского щитка. Можно применить и .
После счётчика Автоматический выключатель S202 C20/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 C20 (ABB) или аналог с буквой L (то есть разделив на 2 линии, чтобы можно было по одной отключать)
Далее реле УЗМ-50М 220В 63А 2 модуля на Din-рейку
Дальше Устройство защитного откл. F202 AC-40/0,03 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)
Дальше Автоматический выключатель S201 C16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C16 (ABB) или аналог с буквой L х 2шт. под розетку и стиралку.
На 2 старые линии Автоматический выключатель S201 C10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C10 (ABB) или аналог с буквой L х 2шт.
10 модулей х 18 мм = 180 мм. При 200 мм рейке как раз останется место для двух ограничителей + менее стесненный монтаж.
Марсик, спасибо! АВ С20 значит 2п остаётся? так то в принципе наверное можно отключать на уровне 4-х подключений: стиралки, розетки, 2 старых линий каждый автомат или 2п вначале всё же корректней, технологичней?
Kobalt написал :
так то в принципе наверное можно отключать на уровне 4-х подключений: стиралки, розетки, 2 старых линий каждый автомат или 2п вначале всё же корректней, технологичней?
andrewkhv написал :
Это китай. Сколько ему лет? Диф "Домовой" АД63 11473 (тип АС) 16А-30мА 230В 1P+N 4,5кА (Schneider Electric) 2 мод. характеристика С 1759.17 руб
Сори, этот пост я пропустил. Лет 3-4, когда счётчик и "заземление" делали, тогда и ставили, наверное всё ж новый. Но тогда как мы обощили, если выгода только в отдельной линии, можно также исходный автомат 20А делить на 2, также как отключать по отдельности каждый из автоматов уже после реле и узо, оставляя допустим неотключенной требуюмую линию, ведь так? Просто больше кнопок юзать, что совершенно не беда, столь нечасто. Тем более места впритык, да и честно в т.ч. с подачи позиции Марсик и по деньгам, тоже не считаю целесообразным, мне несколько кнопок подёргать нетрудно совсем
Марсик написал :
А включенный после общего УЗО, такой диф ничем не лучше (даже хуже) обычного брендового 1Р АВ С10.
Я думал включать его параллельно общего узо. Ну представьте, случилась какая неисправность (утечка в старой проводке), вырубилось общее узо, и все! Вся квартира обесточена, искать и устранять неисправность придется в темноте. А если есть еще одна независимая от общего узо розетка в ванной под защитой дифавтомата, так в нее можно переноску включить, протянуть удлиннитель к холодильнику...
Вот схема:
F3 - это дифавтомат, но обозначен как узо. Компоненты - серии "Домовой".
andrewkhv написал :
Я думал включать его параллельно общего узо. Ну представьте, случилась какая неисправность (утечка в старой проводке), вырубилось общее узо, и все! Вся квартира обесточена, искать и устранять неисправность придется в темноте. А если есть еще одна независимая от общего узо розетка в ванной под защитой дифавтомата, так в нее можно переноску включить, протянуть удлиннитель к холодильнику...
Вот схема:
F3 - это дифавтомат, но обозначен как узо. Компоненты - серии "Домовой".
Ну в таком случае если места хватит, пусть бы было с такими аргументами конечно так. А Домовой (Schneider Electric) по качеству не хуже ABB? И можно их комбинировать? Домовой вроде дешевле, но в Электромонтаже, магазине по ближайшему адресу, нет например ВД63 11452 (тип АС) 40А-30мА 230В 1Р+N (Schneider Electric)
andrewkhv написал :
он по идее будет стоть на месте пакетника ниже счетчика, так что на верхней дин-рейке место не займет
Т.е. получается **до** счётчика, на место выпирающего штырька? А сам штырек демонтируется и выключатель сопоставляется с овальным отверстием, чтобы его можно было через эту дырку заюзать, ставится на дин-рейку туда? И 2п выключателем я смогу пользоваться, там овальная дырка эта 20х60мм. Или там всю конструкцию тогда придётся менять? И демонтировать штырек не проблема, просто он скручивается и всё?
И если ставить с диф. автоматом всё же после счетчика, затратив на модули 198мм из 215мм доступных, реально будет ограничители, крепление нулей и т.п. нормально сделать?
На Вашем рисунке приличный диф (скорее всего "Домофой"), но с несуществующим номиналом С16 10мА. Человек же интересовался установкой ДЭК-а.
Kobalt написал :
И если ставить с диф. автоматом всё же после счетчика, затратив на модули 198мм из 215мм доступных, реально будет ограничители, крепление нулей и т.п. нормально сделать?
Установить 2Р С20 вместо пакетника - самый лучший вариант, но он предполагает работу под напряжением. Если есть кому сделать - так и поступите, но ради Б-га, не пытайтесь сами!
Марсик написал :
Установить 2Р С20 вместо пакетника - самый лучший вариант, но он предполагает работу под напряжением. Если есть кому сделать - так и поступите, но ради Б-га, не пытайтесь сами!
А тогда этой снимающейся железной крышки не будет? Будет сразу выключатель? И как данная опрерация обычно проводится, с отключением рубильника в подъезде или под напругой просто делают?
Сам я бы и так если честно вряд ли собрался б, думаю всё таки спеца найти, желательно конечно не из жэка. Но вникнуть перед этим теперь хочу во все детали
Kobalt написал :
А тогда этой снимающейся железной крышки не будет? Будет сразу выключатель? И как данная опрерация обычно проводится, с отключением рубильника в подъезде или под напругой просто делают?
По-хорошему, в крышке появится аккуратное прямоугольное отверстие. Сделать под напряжением в данном случае - гораздо проще, чем во многих других.
Марсик написал :
По-хорошему, в крышке появится аккуратное прямоугольное отверстие. Сделать под напряжением в данном случае - гораздо проще, чем во многих других.
Марсик написал :
с несуществующим номиналом С16 10мА
Верно заметили, есть только С16 30мА.
Марсик написал :
в крышке появится аккуратное прямоугольное отверстие.
Я так и предполагал, не написал только.
Согласен, работать под напряжением опасно. Когда сам так делал, волновался весьма заметно. Вполне разумно позвать электрика, чтоб отключил. Так хочется все путем сделать!
Ну это он сам будет решать, отключать стояк в подвале или нет. Я как-то наблюдал работу местного электрика, он подсоединял лампу дневного света к проводам, торчавшим из потолка в подъезде. Крутил алюминий под напругой, искры синие во все стороны, лимпа мигает... Я ему предложил, типа вот выключатель, давай обесточим. А он - не надо, и так нормально!
andrewkhv написал :
Ну это он сам будет решать, отключать стояк в подвале или нет. Я как-то наблюдал работу местного электрика, он подсоединял лампу дневного света к проводам, торчавшим из потолка в подъезде. Крутил алюминий под напругой, искры синие во все стороны, лимпа мигает... Я ему предложил, типа вот выключатель, давай обесточим. А он - не надо, и так нормально!
Понятно Доступ к щитку наверное без жэковских закрыт, тут либо искать кто под напругой работает, либо стыковать стороннего спеца с электриком из жэка, либо жэковским работу поручать, сам я врядли все таки полезу, даже без замены пакетника.
Счас звонил, там новые уже электрики в жэке. После праздников буду звонить прорабу, если официальную бумагу дадут, можно самому все купить, пусть делают, в процесс более менее вник чтобы отследить.
Да кстати, всех с наступающим Рождеством, также как и с прошедшим уже Новым Годом! Всем житейского счастья наряду с удачей в вашем полезном деле! Ещё раз большое всем спасибо за рекомендации!
Возник ещё один вопрос. Есть мнение что на стиралку и вообще на электронику лучше брать УЗО и диф. автомат типа А. Или AC тоже норм будет? "А" тип вообще дефицит и по цене чуть не в 2-е больше. Как на практике, АС достаточно?
А вот с дифом на стиралку сложнее, из доступных в наличии - Дифф. автомат УЗО-Д63 22С16-УХЛ4-А (тип А) 16А-30мА 230В 1Р+N (Курский эл. ап. завод КЭАЗ) - 870р. Этот вариант вообще "г" или как, почему так дешев?
Kobalt написал :
А вот с дифом на стиралку сложнее, из доступных в наличии - Дифф. автомат УЗО-Д63 22С16-УХЛ4-А (тип А) 16А-30мА 230В 1Р+N (Курский эл. ап. завод КЭАЗ) - 870р. Этот вариант вообще "г" или как, почему так дешев?
Насчет качества не знаю, но он электронный, что уже является причиной более низкой цены. Посмотрите еще дифавтомат АстроУЗО: , он электромеханический.
andrewkhv написал :
Насчет качества не знаю, но он электромеханический, что уже является причиной более низкой цены.
А электромеханический это плохо? на стиралку пойдёт?, в принципе можно было б счас пока этот курский допустим поставить, потом мож со временем заменить если что. Блин подсчитал, без работы на одни комплектующие 8т.р. почти, весомо
andrewkhv написал :
Я там опечатался, уже исправил на "электронный". Электромеханический лучше.
Понял. И насчет Астро-УЗО. У них кстати прайс на те же УЗМ 50/51 ЗАО Меандр ощутимо ниже. Спасибо!
Ещё тогда спрошу. Может можно и общий УЗО их взять? Прайс в 2 раза дешевле за класс А чем в Электромонтаже АВВ. Нормальный прибор по сравнению с АВВ, как посоветуете?
В общем УЗО и дифавтомат Астро есть в наличии, УЗМ-ов нема. Ну так имеет смысл под общее УЗО брать Ф-3211А в плане 2-е кратной экономии от УЗО ABB в Электромнонтаже, как считаете?
Там из видимых параметров видна разница в номинальном напряжении. У ABB 220-400в, у Астро - строго 220в. Это может иметь значение?
Ппц, приходил из ЖЭКа электрик, по ходу полный ноль. Я так понял что вариант делать только через фирму и вызывать из ЖЭКа только чтобы отключили фазу. Ещё до кучи когда закрывал крышку пакетника замкнул видно фазу, хлопок был гарью аж запахло. Не будет теперь последствий никаких?
Марсик написал :
Лишь бы не провод: алюминию и отгореть недолго. Если замкнул шину - тогда пофиг.
Вот есть маза что на этот провод и замкнуло крышку. А визуально можно определить норм все или нет? С человеком кто делать будет тогда сакцентирую этот вопрос.
Марсик написал :
Оплавившийся стояковый алюминий видно невооруженным глазом. Только вот сделать с ним что-либо вряд ли получится, а возможно - и не нужно.
По месту электрик всё же решил делать общий автомат 32А вместо планировавшегося 20А и квартирные 16А вместо 10А. Снимал счётчик, менял все провода, делал под напряжением.
Ещё хотел бы спросить насчёт УЗМ 50М, электрик ранее с данным прибором не работавший очень удивился что по весу он очень лёгкий, это нормально?, не левый какой попался?
Почему то нельзя отредактировать картинку, хотел превью-увеличение поставить, перепутал ссылку с картинкой в тексте. Жму редактировать, в поле вместо ссылки сама картинка. Чего за фигня, первый раз с таким сталкиваюсь..
Kobalt написал :
Ещё хотел бы спросить насчёт УЗМ 50М, электрик ранее с данным прибором не работавший очень удивился что по весу он очень лёгкий, это нормально?, не левый какой попался?
"Честное" около 143-145г весит. Точнее, это УЗМ-51М. 50-е без "крутилок", грамм на 5 легче, наверное
Наверное, раза в три легче АВВ-шного двухполюсника.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
Кстати, полезно в ссылке убирать ".html", оставляя лишь ".jpg", дабы лишний бред не загружался.
Счас в итоге .jpg вроде ссылка кончается.
Kamikaze написал :
Фазировка белый-фаза, голубой-ноль соблюдена? Иначе могут быть серьезные претензии со стороны сбыта (в смысле перефазировки счетчика).
Фаза слева была точно, судя по всему тогда соблюдена. Спасибо за замечание
andrewkhv написал :
Ура, все сделано в лучшем виде! Для 9 модулей места вполне хватило, даже еще осталось.
Да, всё получилось практически по Вашему и Марсик-а проекту, с небольшими вариациями Но самое главное, как говорил выше, благодаря этой поддержке я хоть определённое представление поимел, было оптимальней и легче разговаривать с мастером. Ещё раз большое спасибо!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.