Помощь по схеме домашней.эл.проводки

Доброго времени суток!

Уважаемые профи, помогите плз с правильной организацией проводки дома. Суть вопроса в следующем: квартира не новая, но схема проводки имеется. Думается мне, не шибко правильная. А именно - после противопожарного УЗО нулевой провод запараллелен на оба квартирных УЗО, а не идет на общую клемму, как полагается. А уж от нее ноль должен идти отдельно на УЗО, отдельно на освещение.

И после обоих УЗО ноль идет на общую шину, а не раскидан по линиям - каждая группа по УЗО на своей нулевой шине.

Хотелось бы разделить нулевые провода, развести по разным нулевым шинам. Но как это правильно сделать? А то они в щитке не обозначены, какой на что идет. В наличии имеется мультиметр - может, он поможет?

Поскольку я не электрик ни разу, но аккуратный и здравомыслящий (надеюсь) человек, уверен, с помощью ваших компетентных советов мне удастся построить более-менее грамотную схему.

А вот то, что имеем на данный момент, я нарисовал (прошу прощения за топорность):

Пожалуйста, кто что думает по этому поводу?

sorogoth написал : после противопожарного УЗО нулевой провод запараллелен на оба квартирных УЗО,

ну тут все правильно

sorogoth написал : А уж от нее ноль должен идти отдельно на УЗО, отдельно на освещение.

неясно, как сейчас запитано освещение. мимо узо? откуда тогда для него ноль идет?

sorogoth написал : И после обоих УЗО ноль идет на общую шину, а не раскидан по линиям - каждая группа по УЗО на своей нулевой шине.

а это неправильно.

sorogoth написал : Хотелось бы разделить нулевые провода, развести по разным нулевым шинам. Но как это правильно сделать? А то они в щитке не обозначены, какой на что идет. В наличии имеется мультиметр - может, он поможет?

достаточно применить латунный изолированные шинки http://electro-mpo.ru/card6618.html#.UFkYD9KiuUM или http://electro-mpo.ru/card6615.html#.UFkYBtKiuUM, смотря какой щиток. но сначала надо разобраться с отходящими нулями и как-то их отметить или подписать, чтобы потом правильно их собрать на нулевых шинках.

еще вызывают вопросы номиналы автоматов. какие кабели (сечение) они защищают?

также непонятно, зачем в этажном щите диф для холодильника. чтобы его можно было не входя в квартиру выключить? по-хорошему, в этажном щите должны быть только автомат и противопожарное узо. (а совсем по-хорошему - рубильник перед счетчиком, а после него автомат с противопожарным узо)

Сейчас ноль на освещение идет с общей шины, после квартирных УЗО. Но это ладно, с этим я разберусь. Проблемнее было раскидать нули каждый по своему УЗО с общей нулевой шины. В итоге, с этим справился и развел нули по отдельным нулевым шинам в соответствии с группой по УЗО. Т.е., сейчас в квартирном щитке планируется три нулевые шины - одна общая на 4 гнезда, после нее ноль идет на оба УЗО и на автомат освещения в параллель. После каждого УЗО ноль будет иметь свою шину по группам. Шины - изолированные Legrand. Все автоматы и УЗО - ABB.

Номиналы автоматов подписаны на схеме. Кабель входящий 10 кв.мм., на плиту 6 кв.мм (АВ 32А), на бойлер, стиралку - по 4 кв.мм (АВ 25А каждый), на розетки 2.5 кв.мм (АВ 16А), на освещение тоже 2.5 кв.мм, но автомат на 10А.

Дифавтомат в этажном щитке установлен на выделенную линию для ДК (домашний кинотеатр), в обход квартирного распредщита, т.к. в нем уже слишком тесно для двухполюсного автомата. А на лестничном щите - свободно, да и находится он в закрытом тамбуре. Да, на схеме не все отметил в нем. Правильно так: расцепитель (рубильник), затем вводной автомат, затем эл.счетчик, затем противопож.УЗО, после уходит в квартиру в параллель с дифавтоматом на выделенную линию.

Спасибо за ответ! В целом, есть ли еще какие-то замечания по схеме? Может, что-то еще надо добавить/убрать/изменить?

sorogoth написал : Кабель входящий 10 кв.мм.

хорошо

sorogoth написал : на плиту 6 кв.мм (АВ 32А)

согласен

sorogoth написал : на бойлер, стиралку - по 4 кв.мм (АВ 25А каждый)

У Вас трехфазный проточный бойлер и промышленная стиралка на 20 кг? Кабель 2.5 кв.мм и АВ 16А каждому.

sorogoth написал : на розетки 2.5 кв.мм (АВ 16А)

Не вижу препятствий.

sorogoth написал : на освещение тоже 2.5 кв.мм, но автомат на 10А.

А смысл? 1.5 кв. достаточно.

sorogoth написал : затем противопож.УЗО

Добавлю - еще и селективное (S).

УЗО не 40А-30мА, а 63А-30мА А что это АВ 32А защищает плиту и ПММ? Некошерное решение.:mad:

А как будет кошерно? АВ какого номинала на плиту и ПММ? Учитывая тот факт, что они уже повешены на один кабель. И что вместе эти агрегаты никогда не включаются. Плита - по надобности, а посудомойка - по ночам, когда елестричество дешевле.

Селективное УЗО ABB серии F202 стОит совсем некошерно:) Так что придется обойтись тем, что уже имеется в наличии.

Я переделываю сейчас то, что в моих силах. А именно - меняю УЗО и автоматы со шлака непонятного на более-менее приличные. Ну, и схему переиначил по своему разумению. А перелопачивать всю проводку, увы, сейчас уже нет возможности.

А по сечению кабеля - это уже готовое решение, я только констатировал факт.

Спасибо за ответ!

sorogoth написал : А как будет кошерно? АВ какого номинала на плиту и ПММ? Учитывая тот факт, что они уже повешены на один кабель. И что вместе эти агрегаты никогда не включаются. Плита - по надобности, а посудомойка - по ночам, когда елестричество дешевле.

а какой кабель кинут? мощность духовки и ПММ. а вобще АВ на с16

Metall написал : а какой кабель кинут? мощность духовки и ПММ.

Кабель 3х6 кв.мм. Общая потребляемая мощность духового шкафа - 11,2кВт, варочной панели - 7,6кВт. Ну, это если будет включено все и сразу, я так понимаю.

Мощность ПММ - 2,3кВт.

Меня все же больше ситуация с УЗО волнует. Если в этажном щитке будет не селективное, а обычное УЗО типа АС на 63А с уставкой 100мА. А в квартирном - два УЗО такого же типа по 40А с уставкой 30мА в параллель. Понятно, что о всякой там селективности придется забыть. И если где-то по линии будет утечка, то сработают все три сразу, и обесточится вся квартира, а не только отдельная группа потребителей. Это неприятно, но переживаемо, по крайней мере, в качестве временной меры.

Меня заботит, как эти УЗО одного типа с разной уставкой, в разных щитках, на удалении 5 метров друг от друга, согласуются с действующими нормами ПТБ, а также ПУЭ.

Может кто-то ответить на данный вопрос?

Спасибо!

sorogoth написал : если где-то по линии будет утечка, то сработают все три сразу

МОГУТ сработать сразу, но только не три, а два.

sorogoth написал : Меня заботит, как эти УЗО одного типа с разной уставкой, в разных щитках, на удалении 5 метров друг от друга, согласуются с действующими нормами ПТБ, а также ПУЭ.

Переведите.

sorogoth написал : АВ какого номинала на плиту и ПММ? Учитывая тот факт, что они уже повешены на один кабель.

Вы хотите сказать что

sorogoth написал : ПММ - 2,3кВт.

подключена

sorogoth написал : Кабель 3х6 кв.мм

avmal написал : Переведите.

Ну, иными словами, можно ли так делать? Чтобы одно УЗО в лестничном щитке, два в квартирном? И все - обычные, не селективные.

serj12 написал : Вы хотите сказать что ПММ - 2,3кВт.

подключена кабелем 3х6 кв.мм

Именно так. И висит на одном кабеле с плитой:( Видать, либо электрик был "пЪян", либо трудились шабашники-джамшуты. Делать новую разводку сейчас уже нет никакой возможности, увы. Так что просьба помидорами не кидаться - пять лет все работало без проблем (тьфуХ3). Надеюсь, и дальше также будет. Я только автоматы с УЗО хочу поменять, да всю схему малость подкорректировать.

sorogoth написал : можно ли так делать?

Можно.