Автоматы. Производители.

Здравствуйте. Какие производители автоматических выключателей хорошо зарекомендовали себя? Вопрос возник потому, что у нас продается только ИЭК, который "половинится" при затягивании клемм. И гудит при далеко не запредельном токе.

Lexxx написал : Какие производители автоматических выключателей хорошо зарекомендовали себя?

Вот такие, из темы: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104603

НУ, традиционная тройка лидеров (без особого преимущества друг перед другом): ABB
Legrand
Schneider Electric

И те, кто за ними гонится, но пока догнать не может (не факт, что сильно хуже): GE Siemens Eaton/Moeller Hager КЭАЗ

И ктайщина: ИЭК ДЭК ЭКФ ЩИТ и прочие на 3 буквы...

ИЭК - очень много подделок. Которые при поломке механизма не рвут цепь. Напомню - любые автоматы следует покупать в НОРМАЛЬНЫХ электротоварах, а не где краски-сухие смеси-посуда-корм для котов-гондоны-телефоны и электрика. Лично я предпочитаю АВВ. Для дома серия S20х (последняя цифра - число полюсов, от 1 до 4). Не люблю кастрированную серию SH20xL. А прочие Вам вряд ли понадобятся.

На автоматах экономить не следует.

Одинец написал : ИЭК - очень много подделок

Китайцы подделывают себя? :) А вот у этих как с качеством? DeKraft http://www.dek.ru/

Lexxx написал : А вот у этих как с качеством? DeKraft http://www.dek.ru/

тоже самое, что ИЭК, и другие китайские на три буквы которые... Выбирайте из списка:

Alexiy написал : ABB
Legrand
Schneider Electric

можно добавить ещё к ним Моллер и Хагер...

Юрий-Электр написал : можно добавить ещё к ним Моллер и Хагер...

Ещё Siemens сейчас пытается подняться именно в модульных аппаратах. Переманили кучку сотрудников из Schneider Electric в России... Но пока тройка лидеров остаётся в отрыве от остальных

Lexxx написал : Китайцы подделывают себя?

А что китайцы? Страна - член ядерного клуба (первые пять), сумевшая на НАЦИОНАЛЬНЫХ ракетоносителе и космическом корабле заслать человека в космос. Есть нормальные заказы и есть "сделайте нам то же самое, но не за десять долларов, а за один". В отстойном качестве не китайцы виноваты. А "успешные бизнесмены". Тот, кто заказывает у производителей-китайцев.

В основном: АВВ - рабочая лошадка, Легран - ну капризные они, не в меру чувствительные. И ставить их надо тогда, когда в щиток не попадёт кирпичная или цементная пыль - АВВ скрипит, матерится, но долго терпит, а Легран быстро начнёт жить своей жизнью.

Alexiy написал : НУ, традиционная тройка лидеров (без особого преимущества друг перед другом): ABB
Legrand
Schneider Electric

И те, кто за ними гонится, но пока догнать не может (не факт, что сильно хуже): GE Siemens Eaton/Moeller Hager КЭАЗ

И ктайщина: ИЭК ДЭК ЭКФ ЩИТ и прочие на 3 буквы...

А по каким критериям вы оцениваете превосходство, например АВB над GM ?

Dale, , не забудьте - какие автоматы Вы увидите, придя в магазин? АВВ и Легран - скорее всего, три буквы - само собой, а прочие - не всегда и есть.

Одинец написал : Dale, , не забудьте - какие автоматы Вы увидите, придя в магазин? АВВ и Легран - скорее всего, три буквы - само собой, а прочие - не всегда и есть.

Давайте не будем обсуждать наличие автоматов в магазинах. Иначе все снова сведется к тому, какой плохой ИЭК. Эдесь много народу из Москвы и Питера, а там поискать можно. Да и здесь, я могу просто заказать автоматы и мнеих привезут в максимум через две недели. Вопрос в том, по каким критериям оценивать преимущества и недостатки разных автоматов. Я полностью соглашусь с ТС, по описанию недостатков ИЭК. Это известные проблемы, половинится корпус и шумят. Добавлю слабоватые шлицы на винтах - но этим грешат многие производители. Но это все наши, монтажные сложности. А что дает потребителю АВB и не дает GM ?

Dale написал : что дает потребителю АВB и не дает GM ?

во-первых, не GM, а GE во-вторых, можно посчитать количество патентов и ноу-хау в области автоматической защиты, проследить историю появления новых серий аппаратов и насколько передовые решения в них реализованы в данный момент в-третьих, качество техподдержки и сопутствующего программного обеспечения и, в-четвёртых, наличие на складах всего ассортимента и сроки поставки, а также гарантийный обмен

Alexiy написал : наличие на складах всего ассортимента и сроки поставки

И это я тотел сказать вот этим:

Одинец написал : Dale, , не забудьте - какие автоматы Вы увидите, придя в магазин?

спасибо за точную формулировку.

Одинец написал : А что китайцы?

За самих китайцев не скажу, но слышал, что у них выпускается партия 100, 1000 или может даже 10 000 штук, неважно АВ или другой товар, выборочно проверяются несколько штук примерно не менее 1% и если есть брак, заворачивается вся партия, нет, вся партия идёт в продажу. А у фирм каждый товар проходит контроль.

Alexiy написал : во-первых, не GM, а GE во-вторых, можно посчитать количество патентов и ноу-хау в области автоматической защиты в-третьих, качество техподдержки и сопутствующего программного обеспечения и, в-четвёртых, наличие на складах всего ассортимента линейки и сроки поставки, а также гарантийный обмен

По последнему пункту - Третья группа впереди. :clapping Что касается второго и третьего - позвольте усомниться в вашей расстановке приоритетов. Потому как - бездоказательно! Я например, считаю, что по этим двум пунктам Schneider превосходит Legrand. Надо бы какие нибудь тесты почитать, что-ли...

Dale написал : Что касается второго и третьего - позвольте усомниться в вашей расстановке приоритетов. Потому как - бездоказательно! Я например, считаю, что по этим двум пунктам Schneider превосходит Legrand.

я тоже так считаю, поэтому все автоматы в моих проектах - Schneider Electric электроустановочные же изделия - Legrand (по той же причине)

Меня как проектировщика наличие на складах волнует в последнюю очередь. Я заложил в проект диффавтомат типа А, значит будет А (не AC) и наплевать, что из Франции заказывать пришлось, хотя монтажники и пытались меня на AC совратить...

I`m написал : но слышал, что у них выпускается партия .... выборочно проверяются несколько штук примерно не менее 1%

Это не вольное решение производителя, а требование заказчика. Если на этом решили при заказе сэкономить - так и будет...

Китайцы упорно экономят на ВСЁМ - на налогах, на экологии, на материале, на техпроцессах... Как показала практика - если непосредственно на заводе отсутствует ОТК заказчика на каждой стадии производства, то экономия на качестве принимает гипертрофированные формы. Зато дёшево!

Alexiy написал : Китайцы упорно экономят на ВСЁМ - на налогах, на экологии, на материале, на техпроцессах...

Налоги, экология и т.д. - согласен. А если грамотно составлен договор и грамотно ведётся контроль качества - то ничего они не сэкономят. Чаще главное как раз заказчику копейку сэкономить...

Одинец написал : Чаще главное как раз заказчику копейку сэкономить...

ну, каждый тянет одеяло на себя как может. Лишь бы не порвали... Ну, это всё метафизика!

Одинец написал : А если грамотно составлен договор

ха! Тут как раз ярко проявляется феномен китайского экономического взрыва - им начхать на любые международные договоры и они их разрывают и переписывают в одностороннем порядке в собственных интересах. А заказчик - куда ему деваться? Либо подарить производственные мощности и технологии с потрохами, уйти с китайского рынка, хлопнув дверью, либо прогнуться под всё возрастающим давлением китайцев. И прогибаются!

Поэтому совершенно верно - есть и хорошая китайская продукция и откровенный говёный контрафакт, изготавливаемый зачастую на том же заводе в соседнем цехе...

Alexiy написал : зачастую на том же заводе в соседнем цехе...

Даже в том же цехе - но по уже упрощённой технологии...

A чем автоматы Doepke или Kupp при применении для домашнего использования могут быть хуже ABB или Legrand ? Характеристики на уровне и производятся в Германии ... вопрос в наличии у нашей торговли, но можно найти и даже дешевле многих "именитых" .

LGKov написал : автоматы Doepke или Kupp

это ж настоящие раритеты! Типа того: http://money.ru.msn.com/news/270871/

есть еще ABL-SURSUM, LG и еще море редких в наших краях брендов. японцы там всякие, итальянцы со скандинавами - AEG какой-нибудь

andrewkhv написал : есть еще ABL-SURSUM,

Их вроде только через представительство фирмы продают. В розничной торговле не представлены никак.

Еще ETI есть и их лицензионная копия с "Электроавтомата".

Да, кстати, а насколько КЭАЗ сейчас входит в "почти хорошие"? ВМ63 вроде из китайских комплектующих собирают.

А в России АВ и УЗО делают? АСТРО - это российское производство или китай по заказу России?

Alexiy написал : это ж настоящие раритеты! Типа того: http://money.ru.msn.com/news/270871/

В каком смысле раритеты, производство работает, в Германии их очень много ставят...

LGKov написал : В каком смысле раритеты, производство работает, в Германии их очень много ставят...

Doepke и в России по чуть-чуть вроде продаются...

..в конторе проходит заказ - ГРЩ многоквартирного дома, распределительная секция на автоматах ДЗНВА .. :scare.. ..заказчик жестко сэкономил, автоматы вдвое дешевле ИЭКа, модули стянуты винтами.. ..полсотни автоматов ждали четыре месяца.. ..я опасаюсь, что при эксплуатации нас проклянут.. :cool:

Еще в 70-ых годах прошлого века один из советских профильных НИИ проводил испытания партий контакторов таких известных производителей, как Siеmеns, Меrlin Gеrin и т.п.. Ни один из контакторов не отработал на стенде заявленное производителем кол-во циклов. Ну это так... для информации. При всем моем уважении к дипломированным специалистам (каковым я сам не являюсь), не могу согласиться с некоторыми мнениями. В чем проявляются инновации у малогабаритных автоматов Sсhnеidеr Еlеctriс? Разумеется, у Меrlin Gеrin Мulti 9 хороший механизм, но из этого не следует, что его можно лепить в 5 разных по дизайну корпусов и морочить людям голову "новыми сериями".

:)