ink_mast написал :
а так же воровства энергоносителей
а вот здесь вопрос скользкий и разговор не о хищении, а об оптимизации оплаты не запрещенными законом путями. А то выходит как у Ходора. Внутренними оффшорами в Снежинске, Озерске и других подобных городах пользовалась половина предприятий, а сидит за это он один.
Как только вы мне докажете, что это - хищение, я тут же сотру все свои посты в этой ветке
ink_mast написал : 4.3. Запрещается помещение сообщений, а также вложений к сообщениям (аттачей), содержащих: 4.3.1.3. обсуждение способов незаконного приобретения, распространения, пользования объектами, защищенными авторским или смежным правом. То есть, запрещен поиск, помещение ссылок, обсуждение проблем функционирования нелицензионных (пиратских) продуктов, а так же воровства энергоносителей и т.п.
Так я и прошу процитировать какие-либо документы, по которым переключение потребителей между двумя вводами будет являться нарушением.
OlegV написал :
Так я и прошу процитировать какие-либо документы, по которым переключение потребителей между двумя вводами будет являться нарушением.
Между какими еще двумя вводами? Кто их вам давал? Может вам еще с одного ввода фазу притянуть, а с другого ноль - чтобы проще считать. У вас там как раз коммутация нуля - норма.
Как вариант доиграться. Вам или Вашему соседу оформят один на двоих договор энергоснабжения и дадут один ввод. Переключайтесь между собой.
А я так и не въехал, что за "коврижки" то ВЫ с соседом выиграть хотите? Среднее квартирное потребление ЭЭ за месяц - 150-250 кВт*час. Половину скомунизмил. А в чем профит?
Есть старая еврейская мудрость. Не бойся больших расходов. Бойся малых доходов.
ink_mast написал :
Ни чего скользкого тут нет, банальное воровство, если называть вещи своими именами. Факт без учетного потребления пользователя имеет место быть.
В каком месте?
В обоих случаях все идет через счетчик. Безучетного потребления нет.
Glaen21 написал :
А я так и не въехал, что за "коврижки" то ВЫ с соседом выиграть хотите? Среднее квартирное потребление ЭЭ за месяц - 150-250 кВт*час. Половину скомунизмил. А в чем профит?
По описанию топикстартера в Казахстане дневной тариф при двухтарифном учете превышает однотарифный не на 3 коп. как у нас, а в разы. У топикстартера двухтарифный, у его соседа - однотарифный учет. Соответственно, есть смысл жить (в смысле потреблять электричество) ночью у него, а днем - у соседа.
SVKan написал :
В каком месте?
В обоих случаях все идет через счетчик. Безучетного потребления нет.
Cкоро договоримся до того, что прийти к соседу днем и воспользоваться более дешевой энергией для своих нужд тоже будет называться "безучетным потреблением"
ink_mast, вот смотрите, есть у меня карточка на 10% скидку в магазине. И дал я ей попользоваться соседу. Это как, воровство у магазина? Так же и здесь. Потребления без оплаты нет. Потребления помимо счетчика тоже. Так в каком месте автор ворует? Хитрож..ит - да. Но воровства нет.
OlegV,ага, а то, что я чай-кофе на работе пью, она с меня и за "Люкс-воду" должна сосчитать и за электричество, а то и "Люкс-вода" и Челябэнергосбыт подадут на ЧМК в суд за потворство в безучетном моем потреблении их товаров.
ААА!! вспомнил!! еще водоканал должны на него подать, сЬу я, видите ли, на работе иногда
SVKan написал :
А где Вы у ТС видите днем потребление у сбыта мимо счетчика?
Установлено будет контроллером, в квартире происходит потребление э/э, при этом счетчик эту потребляемую мощность не учитывает, автономных источников питания в квартире нет.
ink_mast написал :
Установлено будет контроллером, в квартире происходит потребление э/э, при этом счетчик эту потребляемую мощность не учитывает, автономных источников питания в квартире нет.
И как оно будет установлено?
Я лично за сорок лет вообще ни разу ни одного контролера не видел. Хотя вроде существуют. Точно знаю, что показания со счетчика несколько раз снимали... и даже поменяли его без нас...
SVKan написал :
Точно знаю, что показания со счетчика несколько раз снимали... и даже поменяли его без нас...
Придут опять счетчик менять, отключат его, а у вас в квартире музыка как орала так и орет и звонок работает и все остальное. И тут вы со своей историей про соседа....
ink_mast написал :
Придут опять счетчик менять, отключат его, а у вас в квартире музыка как орала так и орет и звонок работает и все остальное. И тут вы со своей историей про соседа....
Ну позвонят же в дверь прежде чем отключать/менять. Акт то подписать надо...
А если дома никого, то и орать никто не будет. А звонки сейчас на батарейках...
ink_mast написал :
Ну и объяснительную в 3х экземплярах заодно напишите, о ваших отношениях с соседом.
Если я такое буду делать (что само по себе сомнительно, но в жизни всякое бывает, зарекаться не буду - мысль интересная), то размещаться оно будет всяко не в этажном щитке. Да и их никто даже и не открывает...
ink_mast написал :
Ну и объяснительную в 3х экземплярах заодно напишите, о ваших отношениях с соседом.
Да дело-то не в написании объяснительной. Пока кроме слов я не увидел ни одной ссылки на документ, по которому бы потребление электроэнергии соседа являлось нарушением договора электроснабжения. Если соответствующая формулировка есть, то вопрос закрыт. Но пока в тех договорах, что я видел, ни один пункт не запрещает этого.
ГК вообще не регулирует такие вопросы. Жильцы делают это по взаимному согласию. Запрет может быть в договоре с поставщиком, но пока я его (запрет) не видел.
OlegV написал :
ГК вообще не регулирует такие вопросы.
Начиная со ст. 539 Договор энергоснабжения...
ст. 545
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
ink_mast написал :
Вы в Гражданский кодекс РФ для начала глянули бы.
Можно не смотреть.
У нас нет и быть не может в законодательстве закрепленным право монопольного предоставления услуг. Иметь второго поставщика ни один закон не запретит.
Ну поставил человек себе АВР с питанием от двух источников. Ну и что?
У нас запрещено только оказывать услуги по передаче ээ без лицензии. Но переуступать потребление и просить возмещения расходов не запрещено.
Вся аренда на этом стоит. Договор у собственника а ему за потребленную энергию платит куча арендаторов. Могут платить по своим внутренним счетчикам. И всяким энергосбытам плевать на это с высокой колокольни если им оплачивают счета с вводного счетчика. Причем оплачивает хозяин помещения на которого и выделена мощность.
Сейчас наоборот прослеживается стремление энергоснабжающих организаций отпинаться от персонального учета и трясти деньги с ТСЖ/УК по общедомовому и даже более раннему счетчику, а не с кучи отдельных собственников. Им проще заставить этих расплатиться деньгами нормальных плательщиков предназначенных на другие нужды, чем бегать за сотнями и тысячами неплательщиков.
ink_mast написал :
Начиная со ст. 539 Договор энергоснабжения...
ст. 545
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
НЕМЕЦ написал :
Короче, тему можно прикрывать. Ст. 545, всё, упёрлись.
Ну почему, осталось:
SVKan написал :
В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения...
Ибо нет ни нормального механизма контроля ни сколь-нибудь существенного наказания за сие не предусмотрено. Есть разные варианты как сделать, чтобы на дневной тариф тоже слегка капало. Дабы совсем глаза не мозолить. Хотя вряд ли кто-то эти вещи анализирует.