Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 13:10:23

#4290403

Добрый день,

Имеется трешка в доме бизнес-класса с планируемым набором электротехники (теплые полы, кондей, бойлер, кухня (варочная панель, духовка, посудомойка, холод., винный холод.)).

Получил схему от проектного бюро, где указано - руст = 37.9квт, ррасч - 21квт, iрасч - 37.58а, cos - 0.93. Расчетные нагрузки по фазам (ррасч квт) - L1 - 6.67; L2 - 6.63; L3 - 7.70.

Дальше идет схема по приборам, где напрмер указано что, например, для духовки руст и ррасч (квт) - 2.00. В спецификации к технике (например духовой шкаф), что планируется покупаться написано "мощность подключения - 2.85квт. Вопрос, возникнут ли проблемы в использовании техники и достаточно ли выделенных мощностей?

Спасибо,

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

14.01.2014 в 13:23:33

#4290433

Если отличия мощностей от проектных значительны, то может возникнуть необходимость в увеличении сечений проводов и номиналов апаратов. Нужно смотреть каждый прибор и сверять с проектными даными.

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 13:32:26

#4290451

Что такое значительны? В пределах 1квт - это норм?

На каждый из приборов установлен отдельный автомат на 30ма (ds941c16). Сечения проводов на бытовые приборы на кухне 3x2.5 (кроме варочной панели - там 5x4).

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

14.01.2014 в 13:37:26

#4290465

Yoko написал : В пределах 1квт - это норм?

думаю если отличие будет не больше 1 кВт то менять проектные решение не нужно будет

Yoko написал : На каждый из приборов установлен отдельный автомат на 30ма (ds941c16)

это диференциальные автоматы и 30 мА это их ток утечки, а номинальный их ток 16А

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.01.2014 в 13:46:25

#4290478

Yoko написал : Дальше идет схема по приборам

а вот давайте её сюда выкладывайте, мы и оценим творчество "проектного бюро" :)

при этом выкладывайте все странички, включая организацию ДСУП и таблицу спецификации. Личные данные в штампе можете замазать - они нам неинтересны, только техническая часть

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 15:05:32

#4290639

Solovey

приложено

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.01.2014 в 15:13:36

#4290664

Yoko Я честно пытался рассмотреть...

  • увидел что одна линия света с дифзащитой, а две без - почему так не понял
  • страшный злой трехфазный кондей

остальное разобрать не могу - мелко получилось.

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 15:43:33

#4290759

Вот эти показатели - руст = 37.9квт, ррасч - 21квт, iрасч - 37.58а, cos - 0.93 - норм для трехкомнатной кв?

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

14.01.2014 в 15:52:55

#4290787

Если учесть что это бизнес-клас, то ИМХО нормально

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.01.2014 в 15:57:53

#4290805

Yoko написал : Вот эти показатели - руст = 37.9квт, ррасч - 21квт, iрасч - 37.58а, cos - 0.93 - норм для трехкомнатной кв?

Онини какого смысла не несут. Ибо ни один проектант не знает в какие розетки что вы втыкать собираетесь...

Основной смысл в:

  • номинале вводного автомата

  • параметрах УЗО на вводе

  • сечении вводного кабеля

  • номиналах автоматов в квартире

  • наличии и номинале дифзащиты в квартире

  • сечение, тип, и что еще очень важно Производитель кабеля

  • также производитель автоматики (я у вас спецификации не вижу)

А где схемы прокладки групповых линий? Они хоть есть? Или это проект сделан только для галочки?

Мои знакомые вот квартиру купили в новостройке, тоже с намеком на бизнес-класс (хотя фиг знает что это такое? высокие потолки? :)) Так проект делали только для галочки, а в реале все мимо проекта в квартире сделано.

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 16:07:37

#4290833

Схемы прокладки есть. Я выложил только одну страницу с показателями.

Тут принимают ящик-автомат исходя из этих показателей. Больше поставить не дают, поэтому волнуюсь, чтобы мощности хватило на приборы.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.01.2014 в 16:15:09

#4290847

Yoko написал : поэтому волнуюсь, чтобы мощности хватило на приборы.

по-этому я и написал, что по этому параметру самое главное - номинал вводного автомата! на схеме плохо видно, в этажном щитке какой номинал автомата?

Аватар пользователя
masol666

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Самара

Сообщений: 962

14.01.2014 в 16:23:18

#4290869

Yoko написал : Больше поставить не дают,

в смысле? щиток если свой соберете его не примут что ли?

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 16:25:47

#4290875

нарисовано так из квартры - выключатель нагрузки Е203-45а далее - F364, 50a, 300mA завод в счетчик активной энергии из него - s233r-40a

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

14.01.2014 в 16:32:28

#4290892

Yoko написал : из него - s233r-40a

40А на вводе - это дофига!!! Почти 30кВт!!! Это не то что на квартиру - на очень большой часный дом хватит (правда без электроотопления).

Если 40А не выдумка проектантов, а реальность и вам столько действительно дают, и квартира у вас не 9ти комнатная и жить там будет меньше 15 человек - то электричества хватит, еще и запас приличный останется )))

Аватар пользователя
Yoko

Местный

Регистрация: 14.01.2014

Москва

Сообщений: 9

14.01.2014 в 16:45:37

#4290926

хорошо, то есть внутри квартиры, если, например, духовка больше по мощности, чем на проекте, это ок? тк она просто "ест" мощность из общего котла в "30кВт"? так получается?

Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

14.01.2014 в 17:02:10

#4290956

Yoko написал : из квартры - выключатель нагрузки Е203-45а далее - F364, 50a, 300mA завод в счетчик активной энергии из него - s233r-40a

ОЙ ПАРАША КАКАЯ НАХЕР!!!! Докладываю:

  1. E200 - будут снимать с производства, серия отстойная и имеет кучу брака, использовать её нельзя =)
  2. F364 - ДАВНО (где-то лет пять или больше) снята с производства, замена - серия F200
  3. S230 - УЕ... СЕРИЯ, которую делали у нас в Питере, а потом даже отзывали все экземпляры, потому она натурально ГОРЕЛА =)) Сейчас давно не выпускается и заменена на S200.

Вот это типа бизнес-класс?... =)

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2014 в 01:25:28

#4292304

нарисовано так

Положите на то, что нарисовано. Думается мне, что у вас однофазный ввод с двухполюсным рубильником перед однофазным счётчиком и двухполюсный селективный дифф 50А 100-300мА после. И ввод у вас сделан кабелем или проводом 3х10,0. Наверняка три чёрточки на вводе ваши проектировщики приняли за три фазы, когда по ГОСТ чаще количество чёрточек соответствует количеству жил. Мои сомнения может подтвердить или развенчать фотография этажного щита.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

15.01.2014 в 09:50:52

#4292633

avmal написал : Положите на то, что нарисовано. Думается мне, что у вас однофазный ввод с двухполюсным рубильником перед однофазным счётчиком и двухполюсный селективный дифф 50А 100-300мА после. И ввод у вас сделан кабелем или проводом 3х10,0. Наверняка три чёрточки на вводе ваши проектировщики приняли за три фазы, когда по ГОСТ чаще количество чёрточек соответствует количеству жил. Мои сомнения может подтвердить или развенчать фотография этажного щита.

Ну и фантазии у вас... Если трехфазнный ввод с автоматом 25А как бы уже обычное явление, то отчего такое удивление автомату на 40А. ИМХО, более чем реально, особенно если квартирка здоровая по площади.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2014 в 10:35:35

#4292706

Если трехфазнный ввод с автоматом 25А как бы уже обычное явление, то отчего такое удивление автомату на 40А. ИМХО, более чем реально, особенно если квартирка здоровая по площади.

Вы сами-то встречали подобную отпущенную мощность в московской квартире? Я за всю жизнь в Москве видел только один раз такой ввод, но это были две, объединённые в одну, трёхкомнатные квартиры сталинского дома и ввод был сделан непосредственно с КТП. Ещё не каждому предприятию могут столько выделить.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

15.01.2014 в 10:50:39

#4292733

avmal написал : Вы сами-то встречали подобную отпущенную мощность в московской квартире?

нет. но я и не бывал в

Yoko написал : в доме бизнес-класса

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2014 в 10:53:56

#4292737

далее - F364, 50a, 300mA

А такой номинал существует в природе?

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2014 в 10:55:09

#4292739

нет. но я и не бывал

А я бывал и не видел. Парадокс?

Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

15.01.2014 в 11:42:49

#4292823

Пофигу на парадоксы. Я видел. Есть и вводы 3P на 32А и на 40А.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.01.2014 в 12:47:07

#4292989

Solovey написал : особенно если квартирка здоровая по площади.

Я уже писал про квартиру

Yoko написал : в доме бизнес-класса

с выделенной мощностью С50А 3р,площадь больше 150 м 2,если у нас есть,то почему в Москве не быть?

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.01.2014 в 13:14:28

#4293068

serj12 написал : Я уже писал про квартиру

с выделенной мощностью С50А 3р,площадь больше 150 м 2,если у нас есть,то почему в Москве не быть?

Потому что за выделение более чем 15кВт полагается отдельно бабки срубить.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.01.2014 в 13:18:19

#4293075

SVKan написал : за выделение более чем 15кВт полагается отдельно бабки срубить

Сколько там она стоит,что дополнительные бабки за мощность - не котируются.Ведь когда им продавали её скорее всего это было подчёркнуто,мол,а у вас там вот чего ещё будет.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.01.2014 в 13:31:30

#4293112

serj12 написал : Сколько там она стоит,что дополнительные бабки за мощность - не котируются.Ведь когда им продавали её скорее всего это было подчёркнуто,мол,а у вас там вот чего ещё будет.

Что значит не котируются? За новую квартиру Вы будете платить застройщику, а за выделение дополнительных мощностей платится энергоснабжающей организации, которой не горячо не холодно от суммы которую Вы уже отстегнули другой конторе.

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.01.2014 в 13:41:31

#4293141

SVKan, Так сначала утверждаются все проекты, в ом числе и электрический с присоединенной мощностью, без оного не выдадут разрешение на строительство и не начнут продажи поэтому мощность известна заранее и включена в стоимость кв.м. квартиры

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.01.2014 в 13:41:59

#4293143

SVKan написал : которую Вы уже отстегнули другой конторе.

Я про конкретно тот случай говорил,а так - да,постоянно с этим в новостройках балуются,хочешь дополнительно - доплачивай.

И это пройдёт ...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу