Аватар пользователя
alek-is-ek

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Екатеринбург

Сообщений: 4

07.11.2014 в 14:55:38

#4818317

Приветствую всех! Возникла проблема: в потолке на кухне сделано точечное освещение галогенными лампами на 220 В - 5 ламп в ряд. Регулярно (раз в месяц - иногда чаще иногда пореже) перегорает одна и та же лампа - последняя в ряду и проводке. Один раз перегорела лампа перед ней - остальные в порядке. Галогенку менял и на энергосберегающую, но перегорает может чуть реже, но регулярно. Спецы подскажите по какой причине может быть?

0
Аватар пользователя
Wernand

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 251

07.11.2014 в 15:01:50

#4818329

Скорее всего контакт херовый на патроне, может патрон сам по себе херовый, в общем что-то точно херово :)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

07.11.2014 в 16:15:35

#4818432

А при замене лампы вы ее берете руками или в перчатках? Не многие знают, что галогенку нельзя брать голыми руками.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

07.11.2014 в 16:18:42

#4818438

Костян челяб написал : А при замене лампы вы ее берете руками или в перчатках? Не многие знают, что галогенку нельзя брать голыми руками.

К люстрам даже в комплекте перчатка идёт.

0

Имхо.

Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

07.11.2014 в 16:22:40

#4818448

Костян челяб написал : Не многие знают, что галогенку нельзя брать голыми руками.

Слышал про такое, но так и не понял почему. Слышал две версии: 1) Остаётся влага и жир с пальцев рук, что негативно сказывается на лампе. (каким образом?:confused:) 2) Образование микротрещин в стекле.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

07.11.2014 в 16:23:14

#4818449

Не ко всем. И ИМХО не для установки ламп, а для того, чтобы не заляпать зеркальную поверхность. И размера она такого, что :D

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

07.11.2014 в 16:25:28

#4818453

В местах, где ляпнули пальцами остается жир. В этом месте будет повышенный нагрев. Галогенки работают при бОльших температурах, чем обычные ЛН. Ну и в месте повышенного нагрева возможно расплавление стекла. Как то так. Поправьте, если не так что то написал.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

07.11.2014 в 18:05:42

#4818592

Может быть по двум причинам

  1. Херовый патрон и соответственно плохой контакт
  2. Переходные процессы в цепи, где имеются емкости и индуктивности и резкие импульсы напряжения (могут во много раз превышать напряжение сети). Очень сильно зависит от фазы включения и особенно выключения если есть подключенные к сети индуктивности. Если случай 2,
    • попробуйте запитать эту лампочку не шлейфом, а отдельно от первой в шлейфе.
    • поставьте параллельно этой лампочке биполярный конденсатор 1-2 микрофарады 600В

посмотрите каков будет результат.

0
Аватар пользователя
ARKHI

Местный

Регистрация: 30.09.2014

Красноярск

Сообщений: 194

07.11.2014 в 18:19:13

#4818619

нас учили - если есть проблема в цепи, то 95% проблема в контактах перебрать цепочку, протянуть коннекторы, прочистить контактные площадки патрона

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

07.11.2014 в 19:56:42

#4818796

ARKHI написал : нас учили - если есть проблема в цепи, то 95% проблема в контактах перебрать цепочку, протянуть коннекторы, прочистить контактные площадки патрона

Правильно Вас учили! Проблема 1 контакты. Как правило любая проблема лежит на поверхности. В поиске неиспроавности нужно начинать с самого простого. Как говорил один мой знакомый сис админ. "Если не включается компьютер, проверьте- включили ли Вы его в розетку?

0
Аватар пользователя
alek-is-ek

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Екатеринбург

Сообщений: 4

11.11.2014 в 13:45:15

#4826755

После первой же перегоревшей лампы через 2 недели после подключения - она была заменена на люминесцентную с заменой контактной розетки. После этого реже, но все равно перегорает с периодичностью. К сожалению в эти светильники светодиоды не лезут (не хватает чуть чуть по ширине). Может быть проблема в физике, т.к. у меня в ванной аналогично перегорела последняя лампа в ряду. Вопрос Вадим-1 про конденсатор - на люминесцентную лампу возможно его поставить?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

11.11.2014 в 14:19:04

#4826827

Скорее всего у Вас на этой-же линии имеется какая-то большая индуктивность (скорее всего недогруженный трансформатор) Момент выключения такой нагрузки на ней и соответствено в цепи которая к ней подключена на кратковременно и резко увеличивается напряжение (может в десятки и сотни раз превышать напряжение сети), а конденсатор такой пик сгладит. Кроме того он уменьшит помехи по сети питания и реактивную составляющую мощности, что то-же неплохо. Его можно ставить при любой нагрузке (любой лампе)

0
Аватар пользователя
el_dm

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Одинцово

Сообщений: 8

19.11.2014 в 00:45:20

#4842919

Вадим-1 написал : а конденсатор такой пик сгладит. Кроме того он уменьшит помехи по сети питания и реактивную составляющую мощности, что то-же неплохо. Его можно ставить при любой нагрузке (любой лампе)

Можно по-подробней про конденсатор?

И еще вопрос: поможет ли конденсатор при плохом контакте? Может имеет смысл в люстру, где часто перегорают лампы воткнуть конденсатор и не заморачиваться с заменой патронов?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

19.11.2014 в 08:53:41

#4843162

el_dm написал : Можно по-подробней про конденсатор?

И еще вопрос: поможет ли конденсатор при плохом контакте? Может имеет смысл в люстру, где часто перегорают лампы воткнуть конденсатор и не заморачиваться с заменой патронов?

Конденсатор несколько смягчит последствия плохого контакта для других потребителей и уберет высокочастотные помехи в сети от плохого контакта, но сам контакт не исправит.

Так, что причину нужно исправлять (заменять патрон) или вовсе отказаться от патронов., что я и сделал переведя почти всю квартиру на светодиодное освещение (осталось несколько светильников с Т5).

Помимо этого, я забыл, когда последний раз покупал лампочки. Плачу за ЭЭ вместо 2,5-3тыр как раньше сейчас 1-1,5тыр при том что свет дома почти не выключается.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

19.11.2014 в 12:51:53

#4843564

Вадим-1 написал : или вовсе отказаться от патронов., что я и сделал переведя почти всю квартиру на светодиодное освещение

прям совсем-совсем патронов нет?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

19.11.2014 в 13:45:13

#4843670

luzgin написал : прям совсем-совсем патронов нет?

совсем-совсем никаких патронов-контактов, кроме входной колодки. Самая "древняя" люстра 36W работает вместо 420W - ЛН 7х60 Е14 около двух лет. Полет ИДЕАЛЬНЫЙ, не только по надежности , но и по яркости и качеству света.

Сложнее всего было переделать люстру на кухне. Там пришлось выкинуть всю люстру - 360 Вт и поставить новый светильник на 40 Вт. И света больше и как-то современней.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

19.11.2014 в 13:51:35

#4843685

Вадим-1 написал : совсем-совсем никаких патронов-контактов

и контактов нет:swoon прямо все на отдельных светодиодах(+радиатор)и пайка к проводам? стандартные светодиодные лампы (цоколь) вообще не используете? (просто какой-то идеальный дом)

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

19.11.2014 в 14:16:20

#4843723

контактов нет, отдельные светодиодовы 1Вт установленны на плате и закреплены непосредственно на корпусе люстры. Радиатор корпус. Нагрев не выше 50 град. Спаяны между собой в цепочку и на токовый драйвер. А вход драйвера на клемную колодку 220.

Стандартные светодиодные лампы (цоколь) не перевариваю, поскольку в их конструкции нарушены все правила здравого смысла, начиная от отвода тепла, и кончая подогревом электролитов, если конечно они там есть.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

19.11.2014 в 16:27:10

#4843967

Вадим-1 написал : контактов нет, отдельные светодиодовы 1Вт установленны на плате и закреплены непосредственно на корпусе люстры. Радиатор корпус. Нагрев не выше 50 град. Спаяны между собой в цепочку и на токовый драйвер. А вход драйвера на клемную колодку 220.

согласитесь что ,мягко говоря, не все готовы к таким переменам;)

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

19.11.2014 в 23:09:49

#4844773

luzgin написал : согласитесь что ,мягко говоря, не все готовы к таким переменам;)

Когда-то и в телевизорах электронные лампы были на колодках. Почему сейчас транзисторы и микросхемы впаивают? Согласитесь, Светодиодная люстра на несколько порядков проще самого простого телевизора, а они (телевизоры) работают десятилетиями. Согласен народ должен привыкнуть

0
Аватар пользователя
el_dm

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Одинцово

Сообщений: 8

20.11.2014 в 03:58:57

#4845060

Жаль, что конденсатор не спасет от плохого контакта. Я уже думал внедрить ноу-хау в свою работу. Своим заказчикам, которые жалуются на проблемы с лампами в точечных светильниках, первое что я делаю это выкидываю старый шлейф вместе с патронами, который как всегда на подгоревших скрутках и укладываю новый соединяя вагами или на пайку (по желанию заказчика), и также советую переходить на диоды.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.11.2014 в 14:26:16

#4845606

el_dm написал : также советую переходить на диоды.

Только советуйте не очень мощные и в крупных корпусах. Мощные панельки, которыми завалены все магазины слишком мощные и кроме "зайчиков" - ослепления никакого толку, а летят быстро из-за того-же перегрева.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу