Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 19:19:15

Предлагаю участникам форума, как теоретикам так и практикам, принять участие в обсуждении организации ночного освещения в квартире. Как понимаете, речь идет об освещении таких "общественных" мест в квартире, как коридоры и всякие там предбанники. Практически все участники живут в квартирах и понимают, что для ночных вылазок до туалета и обратно такая подсветка очень даже не лишняя - отпадает необходимость во включении основного света, что приводит к недовольству спящей части населения квартиры. На данный момент мне видятся два способа такой подсветки - независимый ( со своим питанием и выключателем ) и зависимый от осветительной сети в данном помещении. Имеется в виду светодиодная подсветка на сверхярких диодах, взамен цепи индикации выключателей и переключателей. Я хотел бы остановиться именно на этом способе, поскольку с первым все более-менее ясно. Если кто уже такое применял, то рад буду услышать проблемы, с которыми пришлось столкнуться при решении схемных решений. Теоретические рассуждения тоже не помешают, поскольку в качестве источника основного освещения может быть не только лампа накаливания, но и люминисцентная, и энергосберегающая, и галогенная. Должен сразу оговориться, что с лампой накаливания такая подсветка прокатывает. Прокатывает и с люминисцентным светильником, но я допускаю, что с люминисцентным раз на раз не приходится - все зависит от ПРА ... Ваши соображения, плиз.

0
Аватар пользователя
tryt

Местный

Регистрация: 13.05.2006

Тель-Авив

Сообщений: 170

07.11.2006 в 19:49:29

слелать можно все,вот только цена таких решений? самое простое что видется,временное реле на эту линию на 24 часа с повторяющимся циклом.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 20:17:21

tryt написал : слелать можно все,вот только цена таких решений? самое простое что видется,временное реле на эту линию на 24 часа с повторяющимся циклом.

Я, как раз, и хочу избавиться от этих наворотов - это же не уличное освещение, за своевременность включение котрого отвечает специалист, способный периодически корректировать временные уставки. Речь идет о квартире, скажем, простого советского инженера, который и лампочку то не может ввернуть и его семье. О фотореле разговор тоже заводить не стоит. Эта штука еще больше проблем создаст. И на цене вопроса тоже не стоит зацикливаться - речь идет о технической стороне вопроса и, разумеется, дизайне ...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

07.11.2006 в 20:35:19

avmal написал : поскольку в качестве источника основного освещения может быть не только лампа накаливания, но и люминисцентная, и энергосберегающая, и галогенная.

А почему не светодиодная? Например на LUXEON? Вместо точечных светильников, да и не только точечных... http://planar.spb.ru/products/luxeon/table.php

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

07.11.2006 в 21:18:23

я вот тут спаршивал про готовые светильники http://forum.ivd.ru/messages.xgi?access=direct&mid=141683&id=22311&hilite=DHY%20AND%20#a141683

я планирую в коридоре на потолке лампы накаливания, но небольшой мощности и возможно на пониженном напряжении

в спальне и детской - светодиоды, в плинтус или 10-20 см выше плинтуса, чтобы свет не попадал остальным спящим в глаза но натурных испытаний пока не проводил

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 22:03:38

Alex___dr написал : А почему не светодиодная? Например на LUXEON? Вместо точечных светильников, да и не только точечных... http://planar.spb.ru/products/luxeon/table.php

Так может быть и светодиодная. Только в этом случае, при включении подсветки параллельно контактам выключателя, при выключенном основном свете он будет, все-таки, теплиться из-за малых токов светодиодов. Поэтому, в качестве основного освещения, светодиодное я не рассматриваю.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

07.11.2006 в 22:10:31

Чем не устраивает диммер на основном свете, переводимый в минимальное положение при отходе рано засыпающей части населения ко сну?

0
Аватар пользователя
tryt

Местный

Регистрация: 13.05.2006

Тель-Авив

Сообщений: 170

07.11.2006 в 22:11:29

давайте сформулируем поставленные задачи.

1.ночная подсветка вкюченна постоянно с 23:00 до 6:00 утра.

вижу два решения проблеммы. а. включать каждый день с помощью обычного выключателя. б. ставить временное реле.

2.ночная подсветка включается при передвижении объекта.

а.выключатель на несколько точек.(переходной,крест) б.включение в цепь реле датчиков движения,инфрокрасных лучевых датчиков.

пару фоток временных реле:

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 22:14:57

Do Home Yourself написал : я планирую в коридоре на потолке лампы накаливания, но небольшой мощности и возможно на пониженном напряжении

в спальне и детской - светодиоды, в плинтус или 10-20 см выше плинтуса, чтобы свет не попадал остальным спящим в глаза но натурных испытаний пока не проводил

Если более конкретно, то мне понадобится, по крайней мере на данном этапе, засветить коридор около пяти метров длиной и небольшой тамбур, как ночные транзитные маршруты между спальнями и туалетом. Мне эти подсветки видятся по концам коридоров под самым потолком или в самом потолке. Ток их не хочется делать более 10-20mA, дабы не провоцировать основное освещение к самовоспламенению. Такая тенденция имеется у энергосберегающих ламп. Не исключаю этот порок и у люминисцентных.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

07.11.2006 в 22:19:13

avmal написал : Так может быть и светодиодная. Только в этом случае, при включении подсветки параллельно контактам выключателя, при выключенном основном свете он будет, все-таки, теплиться из-за малых токов светодиодов. Поэтому, в качестве основного освещения, светодиодное я не рассматриваю.

Не таких уж и малых...Luxeon K2 LXK2-PW14-V00 Номинальный режим работы - Преобл.световой поток, лм - 120 Ток, мА - 1000 Дополнительный режим работы - Преобл. световой поток, лм - 140 Ток, мА - 1500

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 22:34:53

tryt написал : давайте сформулируем поставленные задачи. 1.ночная подсветка вкюченна постоянно с 23:00 до 6:00 утра. вижу два решения проблеммы. а. включать каждый день с помощью обычного выключателя. б. ставить временное реле. 2.ночная подсветка включается при передвижении объекта. а.выключатель на несколько точек.(переходной,крест) б.включение в цепь реле датчиков движения,инфрокрасных лучевых датчиков.

Нет. Я бы сформулировал задачу так - наличие ночного освещения при выключенном основном ... Первый пункт не проходит, поскольку у нас, в зависимости от времени года и погоды за окном, освещенность от Гринвича не зависят. Датчики движения я тоже отмел, поскольку они будут срабатывать и при включенном основном освещении. Включение обычным выключателем я еще держу в запасниках, но очень бы не хотелось, поскольку и так все стены утыканы всякими пипочками. Из этого варианта может получиться "игра на рояле", как я его называю. Это я про трехклавишные блоки - туалет+ванная+кухня. Сидишь в туалете, а кто-то пытается включить свет в ванной или кухне, задорно помигивая при этом туалетным светом - очень раздражает, особенно, если в этот момент прессу изучаешь ...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 22:37:42

Alex___dr написал : Номинальный режим работы - Преобл.световой поток, лм - 120 Ток, мА - 1000 Дополнительный режим работы - Преобл. световой поток, лм - 140 Ток, мА - 1500

Это все правильно, только это номинальные токи, а светодиоды начинают излучать уже на порядок меньших токах.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

07.11.2006 в 23:10:09

Поставьте любой светильник, который вам нравится в качестве ночной подсветки. Что бы точно не слепило спящих, проще всего сделать подсветку у основания кровати, например дюралайтом. Логично запитать ночную подсветку от датчика освещенности.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2006 в 23:30:00

Radj написал : Поставьте любой светильник, который вам нравится в качестве ночной подсветки. Что бы точно не слепило спящих, проще всего сделать подсветку у основания кровати, например дюралайтом. Логично запитать ночную подсветку от датчика освещенности.

Еще раз повторю задачу - осветить нежным путеводным светом коридор и тамбур. В спальнях такая подсветка не нужна, поскольку грудные дети отсутствуют ... Датчик освещенности тоже не пройдет, т.к. при открывании двери, скажем, в туалет или ванную, где уже горит свет,подсветка будет выключаться и, соответственно, при закрывании включаться. Такое мигание, даже не очень контрастное, не всем понравится. Если делать задержку, то быстрее из туалета до спальни с дополнительными шишками дойдешь, пока задержка отработает. Дверь туалета я привел как пример - это может быть и свет от фар, проезжающих машин и что угодно ...

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

08.11.2006 в 00:10:56

avmal написал : Датчик освещенности тоже не пройдет, т.к. при открывании двери, скажем, в туалет или ванную, где уже горит свет, подсветка будет выключаться и, соответственно, при закрывании включаться. Такое мигание, даже не очень контрастное, не всем понравится.

Ну если так неподумавши датчик ставить, то он и от управляемого им светильника выключаться начнет.
А насчет того что подсветка в спальне не нужна это Вы зря. Доползти в темноте до кровати ничего никому не сломав это нетривиальная задача. :)

PS. У меня в качестве дежурной подсветки на кухне круглосуточно горит маленькая люминесцентная лампочка над мойкой. Польза от нее и днем и ночью.
Можете по этому же принципу сделать подсветку в самом темном углу коридора или где нибудь над зеркалом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу