Realpc
Realpc
Местный

Регистрация: 10.06.2015

Москва

Сообщений: 115

16.06.2015 в 20:02:12

Всем старожилам и не только, добрый день! Планируется ремонт в квартире, которая без какой-либо отделки, соответственно из электрики только в подъездном щитке вот это:

а в квартире такое:

Есть непреодолимое желание сделать красиво и хорошо. Бюджет, конечно, ограничен, но как говориться: «Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи» ).
Сам ни разу электрические щитки не делал. Очень надеюсь на помощь и дельные советы. Заранее спасибо. «Исходные данные»)):

  1. Имеется двухкомнатная квартира с двумя балконами, кухней, санузлом, гостевым туалетом и небольшим гардеробчиком.

  2. Денег, на то, чтобы сразу установить все желаемые технические средства - нет, однако хочу под все «хотелки» сделать проводку и её защиту.

  3. Рассматриваю вопрос о неотключаемой линии. Насколько она необходима по практики использования? Планирую туда включить: электропитание холодильника и стойку СКС, где из активного оборудования будет: роутер, свитч, видеорегистратор, потом/или сразу какой-то GSM-модуль, если буду пользоваться услугами вневедомственной охраны – их аппаратура, система защиты от протечки воды.

  4. Отключаемая линия – все остальное.

  5. Монтаж АВ, УЗО и т.п. буду производить в коммуникационной стойке с СКС в панели с DIN-рейкой.
    Примерный вид такой (большие цифры 1-7, номера панелей с DIN-рейкой). Не обращайте внимание, что на первой картинке стоят три УЗМ 51 и УЗМ трехфазное, ниже я спрошу что лучше использовать)

  6. Будет использоваться следующий кабель:

    • освещение: ВВГп-нг-LS 3x1.5 (если будет использоваться реле освещения, то какой-нибудь КВВГ 7х1.5);
    • розетки: ВВГп-нг-LS 3x2.5;
    • духовка: ВВГп-нг(А)-LS 3х4,0
    • варочная панель: ВВГп-нг(А)-LS 3х6,0
    • остальная «прожорливая» техника: ВВГп-нг-LS 3x2.5.
    • для разводки в стойке\щитке: ПуГВ 6,0 (красный, синий, белый, черный)
  7. Пока ничего серьезного не рисовал, в ехеле накидал свое видение по АВ, УЗО.

Вопросы:

  1. Что еще посоветуете добавить/убавить/изменить/заменить.
  2. Как уже говорил, монтаж будет осуществляться в стойке (скорее всего однорамной или двух рамной пока не определился). Стойку думаю поставить на платформу с колесиками, но с жестким болтовым креплением к стене. Проводка пойдет по потолку, у стойки спуститься вниз до пола, небольшой запас кабеля (мало ли что), а их концы в клеммы ABB, типа таких: http://www.etm.ru/cat/nn/467251/ , а от них уже к УЗО, ДВ, АВ, реле и т.п. Т.е. в клеммы будет коммутироваться каждый проводник каждого кабеля (L,N, PE). Насколько я понял из каталогов, клеммы есть под разные сечения, и рассчитаны на ток, указанный на них. Таким образом, я могу так скоммутировать\подключить и освещение, и обычные розетки, и духовку и варочную панель, если автоматы будут на 10, 16, 20, 32АА, а кабель 1,5; 2,5; 4, 6мм2, соответственно?
    Если у кого есть опыт применения и использования аналогичных клемм, буду признателен, если предложите свои варианты.
  3. Если по вопросу №2 – «да», то могут ли при правильной организации соединения и выполнения необходимых условий эти клеммы «являться» шинками PE и N? Вижу я это так: А) «Земля». Если клемма имеет «контакт» с DIN-рейкой, а она как я понял из описания, его имеет, то все очень просто. Из вводной клеммы проводников «заземляем» DIN-рейку, и все. Верное суждение? Б) «Ноль». Их можно соединить вот такой перемычкой: http://www.etm.ru/cat/nn/9840907/ С поправкой, что перемычки будут коммутировать такое количество клемм, которое соответствует количеству АВ, «подключенных» к УЗО и клемму для N-ки от УЗО. Но тут вопрос, а как этот «ноль» придет в эту группу клемм? Сделать некий «распределительный блок» N-ки из тех же клемм, соединенных между собой перемычкой, а уже из этого «блока» провод в клемму куда подключено УЗО?
    Вот так?

оранжевым показана длина перемычки. В) Фаза пошла в УЗО, ДВ или АВ.

  1. Понимаю, что сейчас будет вопрос религии, но все-таки. Какие клеммы использовать пружинные или винтовые? Склоняюсь к пружинным, чтоб исключить вопрос «профилактики».
  2. Есть ли какая-то необходимость в составлении проект электроснабжения квартиры? Могут ли его потребовать (например, УК)? Если да, какие основания (в каком законодательном акте это написано)? Или все гораздо проще: учитывая, что из подъездного квартирного щитка ко мне уже зашел кабель – УК не должно волновать что у меня там в квартире происходит?
  3. Имеет ли смысл на всех линиях, включая освещение, использовать автоматы типа «В»?
  4. Насколько критично использование УЗО типа «АС», а не «А»?
  5. Хочется использовать управление светом с помощью реле. Присмотрел реле от Меандра (РИО-2 АС230В УХЛ4) http://meandr.ru/rele-impulsnye-rio2 , ценник по сравнению с АВВ дешевле более чем в 3 раза. Диодный модуль – 350 руб. Насколько качество Меандра хуже АВВ. Есть какая-то статистика поломок?
  6. Вот фото подъездного щитка приводил выше, а вот фото такого же щитка в соседней новостройке, сданной этим же застройщиком на полгода раньше.

Почему у меня диф стоит номиналом в два раза меньше «соседского»? Просто потому что застройщик не парился и ставил то, что имеется и подешевле? По фото, наверно, не очеь заметно, но у меня такое ощущение, что разводка сделана ТУ-шной неполноценной 4-кой. Имеет ли смысл перетянуть из квартиры в подъездный щиток нормальной 6-кой?

И соответственно на что заменить EKF ВА 47-63 С63 и ИЭК АД14 4P 25 А 100 мА?

  1. Если у меня трехфазное питание, как лучше осуществить защиту от перегрузок и «недогрузок» тремя УЗМ-51М на каждую фазу или одним УЗМ-3-63 http://meandr.ru/uzm63

Не судите строго за много букв и вопросов. Очень надеюсь на понимание и информативные ответы.:o

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

16.06.2015 в 20:31:02

Realpc написал : Рассматриваю вопрос о неотключаемой линии. Насколько она необходима по практики использования?

Это придумка больных на голову, для которых протухшие продукты в отключенном холодильнике гораздо дороже своей и жизни своих близких.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

16.06.2015 в 21:12:26

Realpc написал : Как уже говорил, монтаж будет осуществляться в стойке (скорее всего однорамной или двух рамной пока не определился). Стойку думаю поставить на платформу с колесиками, но с жестким болтовым креплением к стене

одумайтесь, я много монтировал в стойках слаботочку но телекоммуникационные стойки совсем плохо подходят для разводки электрики, посмотрите как avmal делает, как раз под Ваши хотелки http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t103577-elektroshity-boksy-sborka-ustanovka-foto/

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21026

16.06.2015 в 21:17:42

BigHarry написал : Это придумка больных на голову, для которых протухшие продукты в отключенном холодильнике гораздо дороже своей и жизни своих близких

Я правильно понимаю, что для сохранения своей жизни и жизни своих близких продукты непременно должны протухнуть? Пищевое отравление - единственная альтернатива поражению электрическим током? Мы все умрем?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21026

16.06.2015 в 21:21:32

юра Т написал : посмотрите как avmal делает, как раз под Ваши хотелки http://www.mastercity.ru/forums/elek...stanovka-foto/

Вы что, там же маленькие несерьезные щиточки... А тут столько всего!!!! :cool:

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

16.06.2015 в 21:28:45

Radio написал : там же маленькие несерьезные щиточки

вот как раз примерно по хотелкам автора http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t103577-elektroshity-boksy-sborka-ustanovka-foto/?p=3311684#post3311684 скромно и сердито (хотя я для себя бы раза в три меньше сделал бы, зачем усложнять простые вещи)

0
Alex2507
Alex2507
Резидент

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.06.2015 в 21:35:11

BigHarry написал : Это придумка больных на голову, для которых протухшие продукты в отключенном холодильнике гораздо дороже своей и жизни своих близких.

недопонял...

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21026

16.06.2015 в 21:37:41

Alex2507 написал : недопонял...

Что тут непонятного?.. Он холодильник всегда отключает, уходя или уезжая из дома. Своя жизнь и жизнь близких всяко дороже каких-то там продуктов.

0
Alex2507
Alex2507
Резидент

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.06.2015 в 22:05:56

Radio написал : Что тут непонятного?.. Он холодильник всегда отключает, уходя или уезжая из дома. Своя жизнь и жизнь близких всяко дороже каких-то там продуктов.

нет, ну если так, то конечно да, не все могут лишь те... ну и дальше по тексту:D

0
Roz
Roz
Местный

Регистрация: 02.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 275

16.06.2015 в 22:11:28

BigHarry написал : Это придумка больных на голову, для которых протухшие продукты в отключенном холодильнике гораздо дороже своей и жизни своих близких.

Т.е. поставить УЗО на холодильник это кошмар как дорого и сложно?

0
Alex2507
Alex2507
Резидент

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.06.2015 в 22:13:17

Roz, ну наверное... туда же еще АВ ннннадо))) можно же вместе с вводным кабелем пришурупить и вуаля неотключаемая линия:yu

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу