Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.09.2007 в 10:29:45

#512113

Собственно, есть темы посвящённые пайке сварке сжимам...вот решил создать тему и про опрессовку. Задача - обмен опытом и обсуждение инструмента+материалов. ИМХО Плюсы опрессовки - скорость и качество. Минусы - цена инструмента и надо очень правильно выбрать инстумент и материалы. Вводные: Соединение опрессовкой медных моножильных и мало(много)жильных проводов суммарным сечением пучка от 3 кв (2 по 1,5 - ноль за выключателем соеденить) до...думаю 16 достаточно ((1+5)*2,5=15 подключение 5-ти компьютерных рабочих мест).

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.09.2007 в 10:31:14

#512116

Вот что я накопал... ВСН 139-83 - соедениние алюминиевых проводов гильзами ГАО. Про ГМО там не написанно но они есть и размеры у них такие-же как и у ГАО http://www.sk-ek.ru/NakonS.html#2 Недостаток применения ГМО - неизвесно выпускаются-ли + надо набивать гильзу до суммарного справочного сечения, что неудобно при многожилке и штангенциркулем мерять остаточное сечение. В принципе, ГМ и ГМЛ по ГОСТ 23469.3-79 имеют тот-же диаметр (вн, нар) что и ГМО, но их тоже придётся набивать, мерять и они длиннее. Ещё, современная пост-советская промышленность выпускает КИЗ. http://www.kvt.su/produkciya/konektory/koncevye_izoliruyuwiezaglushki(kiz)/ http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/kiz/ Это уже значительно удобнее, есть сумм. мин и макс сечение, т.е набивать КИЗ ненадо...но...не всем форумчанам это доступно, и на странице с инструментом http://www.techelectro.ru/prod/instrument/crimpers/crimplugs/ почему-то нет информации про КИЗ, а инструмент ПКЗ - вообще отсутствует. У производителя - другая картина. http://www.kvt.su/produkciya/instrument/press-klewi_dlya_opressovki_izolirovannyh_konnektorov/ http://www.kvt.su/produkciya/instrument/mehanicheskie_press-klewi_dlya_opressovki_nakonechnikov/ Два разных, не взаимозаменяющих инструмента под КИЗ - это крутовато. Вобщем присутствует путаница. Если кто может позвоните производителю КВТ и в Техэлектро и узнайте про КИЗ и сопутствующий инструмент.

У буржуев есть соеденители (паралельные соеденители) DIN 46341, часть 1, форма А http://klauke.com.ua/part4/04_09.php Это очень похоже на ГМО, только их, вроде, ненадо добивать до определённого сечения. Файл выложу внизу. Такие соеденители есть у Klauke и Haupa (по DIN 46341) но...инструмент стОит... Haupa 210799 - 140-180 долл, Klauke K25 -180-200 долл. (причём они похожи как две капли)

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.09.2007 в 11:48:12

#512206

Smily написал : Haupa 210799 - 140-180 долл, Klauke K25 -180-200 долл. (причём они похожи как две капли)

Поправка Klauke K25 - 150 долл, Haupa 210799 -180 долл. У соеденителей Haupa размеры немного отличаются от DIN. Да...и срок поставки -1-2 месяца :( Так-что, если есть возможность, то выясните про КИЗ+инструмент и выложите на форум.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 11:54:20

#512213

Smily написал : Так-что, если есть возможность, то выясните про КИЗ+инструмент и выложите на форум.

В любом случае итальянский инструмент ВМ по качеству, практически, не уступает немецкому, но по цене выирывает здорово.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.09.2007 в 12:00:53

#512216

avmal написал : В любом случае итальянский инструмент ВМ по качеству, практически, не уступает немецкому, но по цене выирывает здорово.

Скиньте, пож сылку или название...Собственно для этого тему и открыл :) Я смотрел по выставочным каталогам, и то, что можно приобрести на Украине.
В РФ, выбор поболее будет. Возможно даже удобнее заказать в РФ, чем ждать 2 месяца из европы.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 12:08:28

#512217

Smily написал : В РФ, выбор поболее будет. Возможно даже удобнее заказать в РФ

Против этого сказать ничего не могу, но для изучения ассортимента зайдите на сайт МПО Электромонтаж и просмотрите по фотографиям ассортимент. Купить можно будет у других фирм - цены у Электромонтажа совсем не лояльные, хотя я поупаю все у них. С качеством они не подводят.

Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

24.09.2007 в 14:21:26

#512334

2Smily
http://www.weidmuller.ru/products/tool/index.html Из всего чем приходилось работать - это на мой взгляд лучшее, хотя цена конечно кусачая. Вещи в общем не для домашнего пользования.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 14:28:19

#512342

pzotov написал : Вещи в общем не для домашнего пользования.

Согласен, если учесть, что для разовой работы подойдут только хорошие клещи - все остальное практически останется нетронутым.

Аватар пользователя
SDMVL

Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

24.09.2007 в 14:53:40

#512366

Хм, если уж за опрессовку речь зашла, картина будет не полной без упоминания разъемов Deutsch IPD. Кто с этими штуками работал, поймет о чем речь. Ну типа 70-контактного разъема, где каждая жила опрессовывается контактным штырем...

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 14:58:15

#512370

SDMVL написал : типа 70-контактного разъема, где каждая жила опрессовывается контактным штырем...

Зачем?

Аватар пользователя
SDMVL

Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

24.09.2007 в 15:55:16

#512408

Ну насчет 70 контактов погорячился, не обессудь...:o
Такие ставят на большие дизеля с электронным управлением.

А вообще, разъемы этого типа любят применять автопроизводители для стыкования жгутов и подключения электроники, особенно связанной с двигателями.

Папы-мамы этих разъемов опрессовываются на жилу.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 16:09:21

#512422

SDMVL написал : Папы-мамы этих разъемов опрессовываются на жилу.

А откуда там взялось это страшное "70"? Датчики и всякая такая ерунда. Кто же их будет паять, если порой дотронуться до корпуса страшно?

Аватар пользователя
SDMVL

Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

24.09.2007 в 16:42:05

#512472

avmal написал : А откуда там взялось это страшное "70"? ...

Такое количество контактов имеют так называемые "клиентские разъемы" (customer connector). На двигателе такой разъем обычно один. Через них подается питание на контроллер двигателя, подключаются все внешние цепи - удаленнный пуск-останов, всевозможная контактная сигнализация аварийных и предаварийных состояний двигателя, управление оборотами, цифровые интерфейсы мониторинга состояния (CAN, всяко-разно RC-ы: 232, 422, 485), датчики редукторов, сцеплений, датчики топлива в расходных танках....

Вот такой разъемчик.

Кстати, некоторые производители дизелей вообще в цепях "обвеса" запрещают применять винтовые или пружинные соединители - соединение только опрессовкой и разъемами на базе опрессовываемых пинов - соединителей.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2007 в 17:01:27

#512491

SDMVL написал : некоторые производители дизелей вообще в цепях "обвеса" запрещают применять винтовые или пружинные соединители - соединение только опрессовкой и разъемами на базе опрессовываемых пинов - соединителей.

Разумное запрещение - при таких температурных колебаниях опрессовка самое перспективное.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

25.09.2007 в 20:34:37

#513671

Ну...неужели никто, даже ради интереса не звонил насчёт КИЗ? Клещи 15-17 у.е, сами КИЗы - "рубь ведро в базарный день" :) Я у нас, аналогисные КИЗам зажимы нашёл на радиорынке, дядюшки Ляо. В розницу 0.1 долл зажим, оптом, от 0.5 долл и меньше.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.09.2007 в 00:41:50

#513914

Smily написал : Я у нас, аналогисные КИЗам зажимы нашёл на радиорынке, дядюшки Ляо. В розницу 0.1 долл зажим, оптом, от 0.5 долл и меньше.

Ага. Сейчас тут все всЕ бросят и поедут к вашему "дядюшке" все закупать ...

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

26.09.2007 в 08:35:51

#513998

avmal написал : Ага. Сейчас тут все всЕ бросят и поедут к вашему "дядюшке" все закупать ...

Так есть-же ваши, отечественные, КИЗ...

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.09.2007 в 08:52:22

#514013

Smily написал : Так есть-же ваши, отечественные, КИЗ...

Если вы про НАШИ - отечественные, то есть в Горьком, вернее Нижнем Новгороде ... :)

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

26.10.2007 в 10:07:52

#537490

greg111 написал : Друзья,привет всем .прочитал всё.Очень интересует эта тема-хочу внести новую струю:а почему все молчат про обжимки-контакт лучше чем у ваго+фиксация+разрешено гостом

Наверно это малоинтересно...так много москвичей на форуме и никто не позвонил в Техэлектро :(

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

26.10.2007 в 10:28:36

#537503

очень доволен своим инструментом-WAGO variocrimp 4+вайдмюллер STRIPAX 6.хочу подобрать полный комплект для монтажа в квартире для работы. у кого есть опыт?

Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

27.10.2007 в 01:15:03

#538270

У меня пресс польский, за 2 500 р (если в рублях мерить), до 16 квадратов позволяет прессовать. Опресовку больше всего люблю :). И КИЗы тоже пресует, хотя производитель не рекомендовал ( повреждается в месте пресования изоляция- вдавливается).

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

27.10.2007 в 01:18:42

#538274

если можно-марка,модель,варианты

Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

27.10.2007 в 11:26:32

#538364

Можно, но нужно идти в подвал где я инструменты храню...:).

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

27.10.2007 в 21:04:13

#538633

вот вродя ничаво вариант http://www.ump-electro.ru/14174/ тот что до 50 квадрат-что скажете?

Аватар пользователя
kirarpol

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

27.10.2007 в 22:33:37

#538705

Smily написал : Наверно это малоинтересно...так много москвичей на форуме и никто не позвонил в Техэлектро

Нормальный инструмент, ПКшки работают и будут ещё хз скока работать. Постоянный дефицит наконечников на 0,75 особенно........ Дак а что нужно то?

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

27.10.2007 в 22:44:02

#538710

хочется надежный инструмент,хоть и дорогой.Интересно будет он обжимать пучёк моножил?

Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

28.10.2007 в 14:08:14

#539001

http://www.kabeltool.ru/catalog/objimki.html Еще ссылка

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.10.2007 в 19:13:41

#539133

greg111 написал : хочется надежный инструмент,хоть и дорогой.Интересно будет он обжимать пучёк моножил?

Во-во, пучёк как моножильных так и МАЛОжильных. Насколько я понял для соединения пучка моножил, с односторонним вводом - применяется точечная опрессовка и соответствующие гильзы. Для многожилки - опрессовка вдывливанием и гильзы из листовой меди. Единственное что нашёл - DIN 46341 или КИЗ. Какие гильзы изпользовать под моножилу - незнаю, т.к я её неиспользую.

kirarpol написал : Дак а что нужно то?

Кизы для моножилы или для многожилки. И какому буржуйскому стандарту они соответстыуют.

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

28.10.2007 в 20:07:58

#539156

Smily написал : Насколько я понял для соединения пучка моножил, с односторонним вводом - применяется точечная опрессовка

строго точечная? а шестигранная не лучше?

Smily написал : Какие гильзы изпользовать под моножилу

-опять же несколько моножил

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.10.2007 в 21:49:13

#539200

greg111 написал : строго точечная? а шестигранная не лучше?

Для обжима наконечников - лучше. Для соединения нескольеих жил...незнаю, но предполагаю что точка или двойная точка. Тем более что согласно нормативной документации - точка.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу