Аватар пользователя
fedoritch

Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 142

12.01.2008 в 14:07:11

Здравствуйте Уважаемые! Хотелось бы узнать, почему при выключенном выключателе, на проводах потолочного светильника в коридоре (на обоих), индикаторная отвёртка показывает напряжение?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.01.2008 в 15:12:53

Индикаторная отвертка - прибор с достаточно большим входным сопротивлением.
При выключенном выключателе ( рвет фазу ) разрывается только прямой путь тока, но за счет наводок и емкостной связи ( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке. Кроме того, если выключатель с подсветкой, то потенциал , достаточный для зажигания неонки, приходит через цепь подсветки. Ваш случай скорее такой -> выключатель рвет ноль и на обоих проводах к светильнику до выключателя априори есть фаза ( на второй провод приходит через лампу )

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

12.01.2008 в 16:13:13

Опять выключатель рвет ноль!!!

ПЕРЕДЕЛЫВАЙТЕ СРОЧНО!!!

Здесь же целая тема на форуме есть."Выключатель должен размыкать не О а фазу" называется.

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 10:40:05

azus6 Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =) Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.

0
Аватар пользователя
Kuznetsov

Местный

Регистрация: 09.08.2011

Москва

Сообщений: 268

06.08.2014 в 10:47:29

ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.08.2014 в 10:54:35

csv написал : Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =) Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.

Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 12:43:47

Solovey написал : Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.

Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело? Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?

Kuznetsov написал : ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом

Я отключил автоматом эту линию и ложное напряжение пропало, отсюда следует

iale написал : ( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке.

А сам кабель исправен 100%.

В панельных ЖБ домах вообще с наводками все очень сложно, если не знать элементарных хитростей использования устройств поиска скрытой проводки, можно вообще токопроводящий кабель во всей стене обнаружить.

0
Аватар пользователя
sechen

Местный

Регистрация: 17.12.2012

Москва

Сообщений: 21

06.08.2014 в 13:06:29

выключатель с индикатором?

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 13:18:09

sechen написал : выключатель с индикатором?

нет

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.08.2014 в 13:21:20

csv написал : Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело? Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?

Ну по всей видимости не такая простая как кажется на первый взгляд, раз на нулевом проводнике умудряетесь 60В намерить :)

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 13:34:03

Solovey Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять? Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.08.2014 в 13:42:20

csv написал : Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять?

Ну давайте, если не влом.

А тут тут тоже месяца 2 назад на форум мужик прибежал с криками - залез с мультиметром в этажный щит, корпус щита и дверь типа под фазным напряжением 220В :)

csv написал : Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?

Да, а еще земля круглая. Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится? :)

если провод в воздухе - 60В наводка, ну и фиг с ней. если это ноль (а из вашего сообщения, может и ошибочно, я понял что вы именно на рабочем нуле в светильнике 60В намерили) - то это косяк измерения

ЗЫ! Раз такие вопросы с подначками пошли А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах? ;)

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 14:09:28

Solovey написал : А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?

Надорвал животик со смеху.

Забыл по поводу выяснения фазы уточнить, по условиям задачи земли в розетке нет.

Solovey написал : Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится?

Тем, что я несколько усомнился в Ваших знаниях, по той причине что Вы игнорируете мои склонения к наводкам и утечкам в кабеле. Кроме того, одним из факторов подсчета максимального количества потребителей по нагрузке и длины кабельных линий для подключения к УЗО является условно нормированная величина тока утечки в кабели на метр длины. Для отсутствия ложных срабатываний. Это Вы тоже проигнорируете?

Так же по причинам наводок, в том числе, не рекомендуется в некоторых случаях в качестве проводников для данных использовать кабеля, а заменять их отдельными проводами. Даже тема такая была недавно, про леграндовский девайс, где была сия рекомендация.

Solovey написал : Ну давайте, если не влом.

Постараюсь вечерком сделать

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111534

06.08.2014 в 14:11:01

csv написал : что в обычной однофазной розетке не зная цвет

Я взял себе за правило НИКОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ЦВЕТОВУЮ МАРКИРОВКУ :)

csv написал : Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке .... можно фазу определить обычным мультиметром?

второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?

0
Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

06.08.2014 в 14:15:23

BV написал : второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?

Один щуп в розетку, другой вообще никуда, если ничего не покажет, то второй щуп прямиком на палец. На проводнике показавшим максимальное напряжение и будет фаза.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу