hobtaroma
hobtaroma
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Благовещенск

Сообщений: 267

24.11.2009 в 14:11:37

Извиняюсь за тему, вопросик имеется. Стояк четырехпроводный, ноль прикручен на щиток со значком-заземление, значит этот ноль является еще и землей. Нужно ставить УЗО, но как-то читал на данном форуме - вроде как были проблемы при такого рода подлючениях или я что-то путаю?

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

24.11.2009 в 14:33:54

Help по заземлению и безопасности! Вам туда.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

24.11.2009 в 15:21:38

hobtaroma написал : но как-то читал на данном форуме

читайте не как-то а внимательно и вдумчиво!:mad:
:scare злой я сёдня!

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

24.11.2009 в 16:28:31

Для начала ПУЭ 1.7.131 и 1.7.132. Потом уже будет понятно, куда двигаться далее... Я тоже злой...:mad: Эх, кого бы из подрядчиков (3х летней давности) посадить на электрический стул, подключенный через их непотребное извращение! То отгорит, то отвалится, то перемкнёт, короче, стул сработал бы раза с 20-го...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.11.2009 в 16:45:28

Одинец написал : короче, стул сработал бы раза с 20-го...

Простите, какой стул? Жидкий? ...

0
ALLeGG
ALLeGG
Новичок

Регистрация: 20.01.2009

Минск

Сообщений: 30

24.11.2009 в 21:54:48

avmal написал : Простите, какой стул? Жидкий? ...

:D :applause:
5 баллов!

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

26.11.2009 в 07:02:52

hobtaroma написал : Стояк четырехпроводный, ноль прикручен на щиток со значком-заземление, значит этот ноль является еще и землей.

Нет, этот значок означает место для подключения к защитному проводу. Щит занулен по системе TN-C на PEN, совмещенный рабочий и защитный ноль трехфазной сети, по МЭК совмещенный нейтральный N и защитный PE проводник. По действующим нормам такой способ зануления этажных щитов и соответсвенно зануление электроприборов на таким способом зануленные этажные щиты уже запрещен!

hobtaroma написал : Нужно ставить УЗО, но как-то читал на данном форуме - вроде как были проблемы при такого рода подлючениях или я что-то путаю?

Проблемы могут быть только если не опытный человек будет ставить УЗО!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

hobtaroma
hobtaroma
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Благовещенск

Сообщений: 267

27.11.2009 в 12:09:13

Посититель написал : По действующим нормам такой способ зануления этажных щитов и соответсвенно зануление электроприборов на таким способом зануленные этажные щиты уже запрещен!

Выходит, ни о какой трехпроводке не может быть и речи? ТОЛЬКО ДВУХПРОВОДКА?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.11.2009 в 13:00:14

31 - О четырехпроводном стояке, его нуле и опасности его "отгорания"....

4-хпроводный стояк - не зло, а 5-ипроводный - не панацея.

При 4-хпроводном стояке неисправность защитного проводника ("отгорание нуля") обнаруживается жильцами моментально (поскольку РЕ совмещен с N и обрыв PEN вызывает мигание лампочек, "сгорание" электроприборов и т.д.) и устраняется аварийными службами в кратчайшие сроки, а потенциал на отгоревшем нуле будет зависеть от текущего соотношения нагрузок по фазам и не обязательно будет опасен. При 5-ипроводном стояке неисправность защитного проводника никак себя не проявляет, все электроприборы работают как обычно, и это может продолжаться очень и очень долго, пока в любой из квартир не случится КЗ фаза-РЕ (даже КЗ не надо - полно деятелей, "сажающих рабочий ноль на корпус щитка" и при пятипроводке). После этого все электроприборы в подъезде окажутся под полным потенциалом фазы. Внешних проявлений неисправности никаких не будет, а ее обнаружение будет происходить только при прикосновении к электроприборам. После этого те жильцы, которые выживут должны будут изучить "явление" и установить, что удар током от прибора вызван неисправностью не прибора (а ведь именно он будет первым подозреваемым), а именно сети. И только после этого выживший после удара током начнет вызывать "аварийку". Тогда как при четырехпроводном стояке неисправность давно была бы давно обнаружена визуально (мигает свет) и, возможно, уже устранена.

Да, действительно, в новостройках должен прокладываться пятипроводный стояк. Однако, в действующих ЭУ продолжают действовать прежние требования и нормативы, в т.ч. и 4-хпроводный стояк, и разделение PEN в этажных щитах, там, где оно было предусмотрено при строительстве.

Фактически, сейчас в стране начат масштабный эксперимент: сравнивается эксплуатационная надежность и безопасность старых, обветшалых, обычно алюминиевых четырехпроводных стояков и новых, обычно медных пятипроводных стояков. Естественно, надежность нового много выше, чем старого. Как минимум, 90% надежности - именно заслуга новизны, свежезатянутых соединений, медности, а не алюминиевости проводов, а не их числа. Если бы сравнить старый, невесть как обслуживавшийся, пятипроводный стояк малого сечения и новый, из медного провода большого сечения, четырехпроводный стояк - я бы предпочел последнее.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

hobtaroma
hobtaroma
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Благовещенск

Сообщений: 267

27.11.2009 в 13:20:50

Чтож, спасибо за столь широкий ответ, и все таки можно или нельзя от этого ноля сделать заземление?

0
аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

27.11.2009 в 14:03:56

hobtaroma написал : Чтож, спасибо за столь широкий ответ, и все таки можно или нельзя от этого ноля сделать заземление?

для тех кто на бронепоезде - НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу