Дорогой "гриб". Или лобзик с неограниченным бюджетом.

Добрый день всем! Загорелся идеей сменить свой так и не потрудившийся лобзик Bosch GST75 на другой, но с грибовидной рукояткой. В виду своего перфекционизма и просмотра видео и фото в интернете после долгих мучений остановился на Festool Carvex PS400EBQ (как раз началась акция с пилками). Всеми правдами и неправдами были разысканы необходимые деньги. Итак:

Осмотренные претенденты: 1) Festool Carvex PS400EBQ 15000 руб (набор полотен согласился взять за 2000 кв. форумчанин - поэтому цена не 17) 2) Festool Trion PS300EBQ 10000 руб (рассматривал на примере Protool варианта, но из отличий - немного обрезинки) 3) тот самый Mafell p1 cc за 26000 руб 4) Bosch GST135BE 7500 руб 5) Bosch GST150BE 6500 руб

Место осмотра: Festool - по совету форумчанина: магазин Профес на говорова Bosch - Инструментальный центр СПб в 10 минутах ходьбы от вышеуказанного

**Всё, указанное дальше, является сугубо СУБЪЕКТИВНЫМ мнением и ни в коем случае не руководством к покупке.

Оценка магазина и персонала:* Профес* (можете считать за рекламу, но я доволен :) ): просторное помещение, в котором выставлено небольшое количество инструмента, но зато какого! Одни только бренды - Festool, Protool, Mirka, Mafell чего стоят. Всё аккуратно развешено - просторно и приятно находиться - нет чуства замкнутого пространства. В наличии следы "творчества" предыдущих посетителей - у стены куча разных досок, плит, брусков и т.д. для экспериментов. Персонал: менеджеры Татьяна и Станислав. Вежливые, без тени пафоса и отношения "ты чо сюда зашёл, мальчик?" :) Татьяна постоянно в процессе общения не тупо сидела за компьютером, а периодически подсказывала интересные моменты, а также советовала посмотреть достойные вещи. Станислав: очень приятный человек, без всякой напыщенности рассказал простыми словами и показал достаточно сложные вещи. Ни разу не попытался что-то "впарить" и часто даже отговаривал от выбора более дорогой продукции. Приводил объективные доводы. В общем нагрузил меня полезнейшей информацией по самые уши :) Выражаю огромное спасибо! Станислав, если Вы это читаете, а скорее всего на форуме Вы есть - я выражаю своё огромное спасибо за краткую и интересную экскурсию по премиум брендам. Буду рад, когда Вы получите свой процент от моей планируемой TS55. :)

Центертулз: магазин, в котором любитель Бош может сойти с ума :) Целые полки желанных девайсов, всегда в наличии куча позиций расходки, которых нет больше нигде в СПб. В общем - настоящий BSS дилер! Цена соответствует качеству, но что делать... Персонал очень приятный - общался несколько раз. Сегодня грамотный дядечка (прошу простить не помню кто) предложил мне на мою просьбу вещь, которую я вообще не рассматривал, но... об этом ниже :)

Короче, если оценивать по 5 бальной шкале: Профес 6, Центртулз 5,9 (всё-таки иногда приходится ждать загруженных продавцов)

Методика тестирования: поскольку опыта дофига у меня ещё нет, да и поработать пару-тройку часов нигде не дадут, то всё свелось к тактильной, визуальной оценке.

Критерии: - внешний вид (да-да - не смейтесь - ведь именно с этого начинается знакомство с вещью и уже на этом этапе может возникнуть неприятие, как у меня с Макитой) 1) Festool Carvex: имеет очень необычную форму, самый маленький из представленных, а кажется ещё меньше. В общем вызывает ощущение чего-то не очень реального, и уж точно не относящегося к инструменту. Hi-Tech в общем. 2) Festool Trion: уже больше похож на работягу. Всем видом показывает прочность и массивность конструкции. Кажется "классикой" 3) Mafell p1 cc: "бычара" :) Здоровенная красивая вещь. В каждой линии чуствуется мощь 900 ватт. 4) Bosch 135: похож на инструмент :) Немного нелеп из-за шляпки грибка. 5) Bosch 150: посовременнее собрата. Радует глаз

• удобство В МОЕЙ руке: 1) Festool Carvex: эх моя полуэротическая фантазия, куча бессонных ночей и бездарно потерянных дней... Маленький размер сказался не в лучшую сторону... В общем хват одной рукой очень непривычный и положенная на шляпку рука чуствует себя непонятно... И всё не смотря на "анатомическую" спинку и т.д. В общем - в нём всё необычно и хват тоже... В общем - ДЕДА МОРОЗА НЕ БЫВАЕТ... 2) Festool Trion: намного лучше. Шляпка по сравнению с Карвексом кажетя просто ВПП :) - приятно держать. А вот хват за "колбасу" оказался тоже не идеальным. 3) Mafell p1 cc: "есть за что схватить", "всё при нём" - это точно про него - в руке отлично, но я долго не мял, ввиду космической цены (26000). Все три лобзика ставил рядом много раз. 4) Bosch 135: с горя отправился в Центртулз - решил посмотреть свою предыдущую фантазию: нелепый он и в руках такой - "сосисочная" форма и рукоятка в форме толстой зал...ы ;) не добавили радости - низачод 5) Bosch 150: внезапно в процессе моего тисканья продавец предложил мне подержать 150-й (его я изначально не рассматривал) и тут - БИНГО! Лобзик сам запрыгнул мне в руку. По сравнению со 135 соединению сосиски и гриба придали более покатую и широкую форму. Оказался сделанным как под меня. Возможно по удобству обогнал красного быка! В общем - пятёрко!

- вес: 1) Festool Carvex: бесспорно это его конёк. Не знаю равных. Пушинка. По сравнению с 300-м кажется в 2 раза легче. Хотя по весу... 1,9 против 2,3 кг! 2) Festool Trion: плотно сбитый крепыш. Кажется очень тяжёлым после Карвекса. Видимо ввиду балансировки или относительно небольшого размера. 3) Mafell p1 cc: думаю, все ясно, только если взглянуть на подошву. Лидер здесь - но ввиду большого размера не кажется гирей как Трион 4) Bosch 135: достаточно увесист, но не слишком напрягает 5) Bosch 150: то же самое

- шум: 1) Festool Carvex: в режиме авто сладко ворчит примерно в 2 раза тише Триона на максимуме - но это на 200 дв./мин.! Стоит перевести значение колёсика на 5 и он становится бесспорным лидером теста! Очень шумно. После моего 75 Боша это печально... 2) Festool Trion: ощутимый рык, но в пределах разумного. Показался самым тихим из всех (но Бош не мог рядом поставить) 3) Mafell p1 cc: 900 ватт - чуть громче Триона, но не напрягает 4) Bosch 135: достаточно приятный звук, чуть громче Триона 5) Bosch 150: как сказал продавец - "звук несколько другой" - это так. Ноты не те как у 135, но по громкости если только капельку громче.

- вибрация: 1) Festool Carvex: тоскливо, но при наличии почти 4000 ходов/мин у лобзика начиается что-то вроде "бешенства матки". В руках удержать ощутимо непросто - опять же вес... 2) Festool Trion: очень понравился - рядом с Карвексом почти не трясётся. Спокойно можно вести. 3) Mafell p1 cc: благодаря весу не слишком сильна. Но его особо не теребил. 4) Bosch 135: сильнее Триона 5) Bosch 150: видимо ввиду удобной формы кажется меньше 135-го

- эргономика кнопок: 1) Festool Carvex: очень неплох, суперская кнопка включения с обеих сторон. опять же вес... 2) Festool Trion: чтобы включить необходимо оттянуть большой палец немного назад - не напрягает. Выключатель чёткий и приятный. 3) Mafell p1 cc: удобный переключатель вверх-вниз, именно в том месте где надо. Его бы Триону... 4) Bosch 135: в нужном месте. Но не хватает размера как у Триона. 5) Bosch 150: форма более эргономичная чем у 135-го - опять - чуть тянем палец назад.

- зажим пилки: 1) Festool Carvex: теоретически вызывает большие сомнения. Это же подтвердил продавец - не всегда нормально вынимается и т.д. Но необычно. Сильно плюется пилкой. 2) Festool Trion: неудобно - как я понял 1-й рукой фиг вставишь пилку. В остальном отлично. Можно открыть даже если отломал рычаг в отличии от Бош. Сухари легко регулируются. Думаю тут он лучший. 3) Mafell p1 cc: не тестировал - но рычаг на голове очнь внушает 4) Bosch 135: сухари после Триона кажутся бякой :) 5) Bosch 150: напомнил Трион - работаем в 2 руки :)

- подошва: 1) Festool Carvex: оставляет приятные впечатления - лёгкая, но ничего не сэкономлено. Элементарно снимается. Очень надёжное крепление. А учитывая, что их много... 2) Festool Trion: достаточно массивная. Плотно держится. Кто-то говорил, что надо регулировать для 90 градусов. 3) Mafell p1 cc: бесспорный лидер :) Кажется здоровенной плитой. 4) Bosch 135: просто хорошее литьё 5) Bosch 150: по заверениям продавца и так и есть) - отлита аккуратнее чем у 135, снизу интереснее.

- обзор при пилении: 1) Festool Carvex: отличный. Подсветка делает своё дело. До 2100 ходов - свет, после - стробоскоп. Стробоскоп не напряг за пару минут. Свет кажется почти постоянным. Пилка "стоИт" :a 2) Festool Trion: для обзора остается очень мало пространства. С пластмасской для пылеотсоса будет беда... 3) Mafell p1 cc: неплохо вроде, но уже не помню 4) Bosch 135: неплохо 5) Bosch 150: то же

- пылеотсос: 1) Festool Carvex: через трубу сзади. Учитывая, что сдвижной щиток не закрывает всё - думаю, полетит по бокам. 2) Festool Trion: говорят, забиваются каналы в подошве. Допускаю. С щитком должен высасывать всё до последней капли. 3) Mafell p1 cc: Станислав сказал, что отличный - ладно, верим. 4) Bosch 135: как у Карвекса, только трубка уже, что оч плохо 5) Bosch 150: то же

- удобство ведения: 1) Festool Carvex: не лежит в моей руке - поэтому так и не смог привычно приноровиться. Надо крепко держать, а то уйдёт с линии. 2) Festool Trion: держа за верх удобно крутить. Держа за сосиску (корпус, блин - вспомнил слово :)) - не особо. 3) Mafell p1 cc: вери гуд. 4) Bosch 135: гриб не лежит в руке, вести достаточно приятно. 5) Bosch 150: из-за удобства хвата - 5 из 5

- в работе: 1) Festool Carvex: отлично - режим авто порадовал. Пока не пилишь - 200 ход./мин. и тихое урчание. Стоит прикоснуться к доске - максимум оборотов. 2 раза доску поперек - никаких сколов сверху - 3800 ходов сила :) Ничего не пригорело. Закругления нормально чертит. Пилка 75FSG 2) Festool Trion: мощи больше - можно переть сильнее. Сколы на верху по всей длине. Из-за веса остаётся только подталкивать :) Больше никем не пилил. Но и на том большое спасибо Станиславу.

- система хранения: вот как куплю пилу - будет Вам сравнение L-Boxx и Systainer :) А так, чемоданы у Бошевских лобзиков - не гламур ни разу, но зато очень функциональны - можно в барахолке в моей теме засмотреть.

- фишки, без критериев: 1) Festool Carvex: выключатель, выем пилки рычажком, хвост вверх убирается, съёмный кабель, стробоскоп, необычный зажим пилки, режим авто, все крепления без инструмента, дополнительные подошвы, "анатомическая" форма, вес, акционный комплект 2) Festool Trion: пылеотсос через подошву, съёмный кабель, регулируемый зажим сухарями, цена всего 10000 для Фестула 3) Mafell p1 cc: сменные подошвы, "танковая" подошва для пила 90 градусов, пылеотсос отличный, супер пилка из 2х - держал в руках, мощь, цена :), возможность выпилить 68 мм круг под розетку с приспособой из комплекта (зачем??? :D) 4) Bosch 135: сухари, 5) Bosch 150: да особо ничего - работяга на смену 120-го. Стильные ноздри :) Удобный зажим пилки.

Короче, писать реально о...л :) Вывод: не всё то Фестул, что блестит :) Почуствовал, что такое "лёг в руку". Обычно первое впечатление обманчивое, но раз так случилось - буду брать 150-й. Раз он сам мне заскочил в ладонь. :)

Всем спасибо за чтение школьного сочинения "обязательно на 6 страниц". Дополнения приветствуются. Просьбы:

• не сватать мне Макиту (лоб расшибёте, но не докажете. Ну не люблю)
• не комментить "нефиг делать было писать стока" - попробуй сам напиши. Или хотя бы подержи всё в руках :p

Спасибо за подробный отчет-впечатления. Сам недавно мучался, пока не купил DW331, который так же понравился с первого взгляда, а Festool смущал.

2Котопёс .. Спасибо за проделанную работу!! ..Коментить не буду,кроме повтора Ваших же слов

Котопёс написал : Почуствовал, что такое "лёг в руку".

... По 150 -му ощущения совпадают полностью.. А вообще эти тактильно-щупальные ощущения могут со временем меняться,не говоря уже что они у всех будут разными... Короче мне(моей руке) Карвекс очень "подошёл". Но то,что это лобзик другого класса(не в смысле качества и цены),в отличие от остальных описанных,-это точно... этакий "живчик-вертихвост"...:) ..

Котопёс написал : попробуй сам напиши. Или хотя бы подержи всё в руках

ИМХО - так и надо! Всё здорово! Молодца! Так что: Огромное спасибо, -есть,есть ещё нормальные увлечённые сумасшедшие!!! p.s ну и "дёготь".....получИте:)

Котопёс написал : Загорелся идеей сменить свой так и не потрудившийся лобзик Bosch GST75 на другой, но с грибовидной рукояткой

Котопёс написал : Продам лобз Bosch 75 новый + бонусы = 3

сдаётся мне.....вобщем, как-бы не пришлось читать:

Котопёс написал : Продам лобз Bosch GST150BE новый + бонусы = 6

Блинннн, зависть по белому !!!!

BOGA написал : сдаётся мне.....вобщем, как-бы не пришлось читать:

Ну, Фестул вроде следующий лобз нескоро сделает. Бош вообще не собирается :) Так что может и не скоро :) А трудиться предстоит скоро и много! :) Да ещё и посмотрим - я ещё перед покупкой поеду смотреть Пилу - заодно и лобзики. Ну и 13-го на выставку пойду - тоже лобзики смотреть. И только потом - покупать! :) Но 150-й оставил самые лучшие впечатления! :)

Да, совсем забыл: самое главное - досмотр Фестуловского инструмента вызвал разочарование из серии "деда мороза нет..." Во всяком случае Карвекс просто ппц расстроил... А вот дядя Роберт до сих пор вызывает такие эмоции - даже по сравнению с Фе теперь :)

2 Котопёс а почему не рассматривали другие варианты? DeWALT, Kress, там... Хитачи, AEG?

n-p-n написал : 2 Котопёс а почему не рассматривали другие варианты? DeWALT, Kress, там... Хитачи, AEG?

Ну, люблю Бош :) DeWALT: смотрел какой-то старший лобз грибком - жесть... Он гигантский. Тяжеленный... Буэээ... :) Kress: как и Макиту - не нравится и всё Хитачи: не - эти точно Бошу и уж тем более Фе не конкурент AEG: читаю иногда ветку "жёлтый - какашка" :)

Котопёс написал : Маленький размер сказался не в лучшую сторону... В общем хват одной рукой очень непривычный и положенная на шляпку рука чуствует себя непонятно... И всё не смотря на "анатомическую" спинку и т.д. В общем - в нём всё необычно и хват тоже... В общем - ДЕДА МОРОЗА НЕ БЫВАЕТ...

Котопёс написал : .! Стоит перевести значение колёсика на 5 и он становится бесспорным лидером теста! Очень шумно. После моего 75 Боша это печально...

Котопёс написал : Festool Carvex: тоскливо, но при наличии почти 4000 ходов/мин у лобзика начиается что-то вроде "бешенства матки". В руках удержать ощутимо непросто - опять же вес...

Котопёс написал : Festool Carvex: теоретически вызывает большие сомнения. Это же подтвердил продавец - не всегда нормально вынимается и т.д.

Котопёс написал : Учитывая, что сдвижной щиток не закрывает всё - думаю, полетит по бокам.

Котопёс написал : Надо крепко держать, а то уйдёт с линии.

Котопёс написал : не всё то Фестул, что блестит

"Фестуломаны" побежали делать куклу вуду и остервенело тыкать в неё большой иглой с надписью "Festool".

n-p-n написал : DeWALT, Kress, там... Хитачи, AEG?

Milwaukee

Gold_eggs написал : "Фестуломаны" побежали делать куклу вуду и остервенело тыкать в неё большой иглой с надписью "Festool".Название: ag.gif Просмотров: 0 Размер: 1.3 Кб

Куклу 150-го Боша? :)

Gold_eggs написал : Milwaukee

Они вроде вяло представлены - да и не видел ни разу. Уровень цен огорчает...

Котопёс написал : Куклу 150-го Боша?

Вашу, друг мой, вашу,на wootools Вас бы порвали и забанили на 10000 лет. :)

2Котопёс Спасибо за подробное описание лобзиков и наводку на магазин. Заеду обязательно.

Gold_eggs написал : Вашу, друг мой, вашу

по аватару? Хочу засмотреть :)

Gold_eggs написал : на wootools Вас бы порвали и забанили на 10000 лет.

щас придут бить - я ссылку дал :)

П.С.: Фестул самый лучший инструмент! :)

2Котопёс Можно подробнее про это

Котопёс написал : рассматривал на примере Protool варианта, но из отличий - немного обрезинки