Аватар пользователя
Marito

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 37

26.11.2011 в 11:51:18

Приветствую всех. Примёр у меня аккум литиевый. Я купил три банки для него, заменил, после обнаружил, что один из элементов умер (физически сломался пополам) - то ли я его в процессе сборки разломал, то ли он и был изначально причиной бед... теперь уже не установишь, да и не важно. Банки теперь новые, но батарея опять не рабочая. :-) Прошу помощи в определении типа и номинала умершего элемента - куплю, заменю, запытаю... Искомый элемент показан стрелочкой на картинке (это фотография оригинального мёртвого аккума перед разборкой). Кто это? Заранее благодарен.

0
Вложение
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

26.11.2011 в 12:01:47

Marito, диод какой-то. Либо стабилитрон, либо выпрямительный, включённый в обратной полярности (для защиты от переполюсовки)

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

26.11.2011 в 14:04:55

Marito написал : Искомый элемент показан стрелочкой на картинке (это фотография оригинального мёртвого аккума перед разборкой). Кто это?

Нам не редко приносят такие аккумуляторы на переборку. При возможности могу прозвонить и уточнить функции этого диода. А может кто-то раньше меня ответит. Наберитесь чуток терпения.

Кстати. На приведённой фотографии показаны элементы Sanyo 18650 (буквы справа и слева от цифр не помню) номиналом 3,75 вольт. Кто-нибудь задумывался как из них получается батарея номиналом 12 вольт?

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

26.11.2011 в 14:07:21

Marito написал : AEG L1215

фотографируйте производителя банок (оригинальных, которые изначально стояли), помнится раскручивал, но не смог на форум фотки выложить. А то тут спор был, у меня стояли банки красного цвета СаньЁ...Спасибо.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

26.11.2011 в 14:10:13

Toolman написал : Кто-нибудь задумывался как из них получается батарея номиналом 12 вольт?

Ну был уже спор-хохма от представителей АЕГ - Милки ..ТТИ, типа только они супер разработку 12-вольтовых литьевых акков только для своей продукции...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

26.11.2011 в 14:10:57

Toolman написал : Кто-нибудь задумывался как из них получается батарея номиналом 12 вольт?

а чего задумываться? Если полностью зарядить эту батарею в штатном ЗУ, на ней будет напряжение 12,3 В (4,1*3), а то и 12,6!

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

26.11.2011 в 14:22:20

Toolman написал : На приведённой фотографии показаны элементы Sanyo 18650 (буквы справа и слева от цифр не помню) номиналом 3,75 вольт. Кто-нибудь задумывался как из них получается батарея номиналом 12 вольт?

3,6 х 3 = 10,8 3,75 х 3 = 11,25 4 х 3 = 12 До двенадцати вольт достигает напряжение холостого хода (т.е. без нагрузки) на свежезаряженном аккуме. 12 В - это маркетинговый ход.

n-p-n написал : Если полностью зарядить эту батарею в штатном ЗУ, на ней будет напряжение 12,3 В

Однако, после непродолжительной работы напряжение быстро падает до номинального 10,8 вольт.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Р220

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Калуга

Сообщений: 424

27.11.2011 в 15:23:28

Возник вопрос по теме: а взаимозаменяемы ли элементы 18650? У меня есть фонарик, который использует 18650. Купил с ним аккумуляторы какой-то китайской UltraFire, ёмкостью 3000 mAh. Я вот думаю: если штатные аккумуляторы у инструмента заявлены как 1,5 А-ч (АЕГ с Милуоки, Метабо) или 1,3 А-ч (например, Макита), то, заменив в них банки на вышеназванные, получим 3 А-ч. Или я что-то не учёл?

0
Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

27.11.2011 в 15:29:50

Р220 написал : чим 3 А-ч. Или я что-то не учёл?

В шуруповёртах, так называемые - сильноточные банки, способные обеспечить ток в пике 15-25 ампер. В формате 18650 на 3Ач таких пока нет.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.11.2011 в 15:30:13

Р220, получите. А вы уверены, что новые банки способны отдавать такой же ток, как и родные? Там приличная нагрузка на них ляжет. Амер до 10...

ADM05, я просто ответил на вопрос как получить 12 В. Просто зарядить и померять вольтметром. 12,6 В вполне можно намерять ;)

0
Аватар пользователя
Marito

Местный

Регистрация: 20.09.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 37

28.11.2011 в 10:02:40

Toolman написал : Нам не редко приносят такие аккумуляторы на переборку. При возможности могу прозвонить и уточнить функции этого диода. А может кто-то раньше меня ответит. Наберитесь чуток терпения.

Терпения хоть отбавляй, буду ждать характеристик диода, дабы заменить. Заранее спасибо.

Mutru4 написал : фотографируйте производителя банок (оригинальных, которые изначально стояли)...Спасибо.

Внешний вид банок можно видеть на первой фотке. Маркировку сфотографировать не могу - она там хитрым образом написана, не получается сфокусироваться. Маркировка такая: Sanyo L UR18650W2 010A

Р220 написал : Возник вопрос по теме: а взаимозаменяемы ли элементы 18650?

Взаимозаменяемы, только есть нюанс. :) Если банки с защитой - в этот аккумулятор они не влезут, по крайней мере у меня запихнуть не получилось. Пришлось снять с них шкуру и оторвать защиту. Что касается способности отдавать большие токи - я купил как раз-таки обычные банки, для фонариков. Вот и проведу эксперимент - как будут себя вести. В самом худшем случае будет у меня куча банок и придётся купить новый аккумулятор для шуруповёрта. :)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.11.2011 в 12:09:50

Marito написал : Вот и проведу эксперимент - как будут себя вести

просто не будет развивать номинальную мощность... останавливаться под нагрузкой... хотя... вы же защиту выдрали? Может и загореться :)

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

28.11.2011 в 13:13:20

Marito написал : Внешний вид банок можно видеть на первой фотке. Маркировку сфотографировать не могу - она там хитрым образом написана, не получается сфокусироваться. Маркировка такая: Sanyo L UR18650W2 010A

Я то Вам верю, просто некоторые на форуме без фото, не верили, что в оранжевом АЕГ санье стоит.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

28.11.2011 в 14:26:03

Toolman написал : Кстати. На приведённой фотографии показаны элементы Sanyo 18650 (буквы справа и слева от цифр не помню) номиналом 3,75 вольт. Кто-нибудь задумывался как из них получается батарея номиналом 12 вольт?

Сам спросил, сам отвечу - приятно пофорумить с умным человеком.

Обратимся к первоисточникам. Имеются спецификации аккумуляторных элементы UR18650W и UR18650W2. В акк. AEG L1215 (литий-ионные аккумуляторы ёмкостью 1500 Ач и номиналом напряжения 12 В) использованы элементы UR18650W2 - суперпуперспециальноразработанныедляAEGякобы. Спецификация на эти элементы не имеет графиков, отображающих различные зависимости напряжения элемента в процессе разряда. Поэтому используем графики из спецификации на элементы UR18650W - по основным характеристикам W и W2 не имеют существенных отличий. Элементы заряжаются током постоянной величины и напряжением 4,2 вольта. (График заряда показывает, что при токе заряда 1,5 А, аккумулятор заряжается полностью чуть меньше часа.) Т.е. полностью заряженная батарея действительно может иметь напряжение на своих выводах 12,6 вольт. Но. В представленных графиках видно, что напряжение элемента на рабочем участке линейно уменьшается с отдаваемым зарядом. При работе шуруповёртом напряжение батареи снижается ниже 12 вольт уже при потере 10-20% полного заряда в зависимости от тока разрядки. Вот здесь-то и наблюдается лукавство аег-шных маркетологов. Ранее все производители, включая АЕГ, указывали в качестве номинала аккумуляторной батареи напряжение, соответствующее напряжению при остаточном заряде 15-20%. В аккумуляторах L1215 в качестве номинала AEG-шники указали напряжение при остаточном заряде 80-90%. Получается, что большую часть времени L1215 работает выдавая напряжение ниже своего номинала, равного 12 вольтам. Кстати по графикам видно, что батарея L1215 достигает напряжения 10,8 вольта именно при остатке заряда 20%.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

28.11.2011 в 14:27:35

Mutru4 написал : Я то Вам верю, просто некоторые на форуме без фото, не верили, что в оранжевом АЕГ санье стоит.

Подтверждаю, что в AEG L1215 стоят элементы Sanyo UR18650W2.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу