Залез любопытства ради на офсайт производителя - читаю: срок службы - 3 года
Это хохма? Просто никогда не обращал внимания на такое. Но учитывая, что брендовые по десятке и больше ходят...
Срок службы, указанный в инструкции по эксплуатации и безопасности используется обычно для целей бухучета - когда можно списывать инструмент, и чем он короче - тем юрлицам выгоднее его покупать. А на самом деле срок службы определяется отношением к инструменту и нагрузкой на него. Вот у меня один из первых П710ЭР в домашней эксплуатации, нагрузки на него выпадают не часто, но весьма серьезные, и он уже более 10 лет в строю.
Для реального пользователя инструмента важна наработка в часах. Сколько часов наработает инструмент до техобслуживания и капремонта.
А срок службы - это для бугалтерии.
Если перфом работать непрерывно, то ушатаете его за двести часов работы. А если перф в рабочем состоянии десять лет, то это значит, что он на полке лежит по времени 99,9 %.
ADM05 написал:
Если перфом работать непрерывно, то ушатаете его за двести часов работы.
Можно и гораздо быстрее, если работать неправильно.
ADM05 написал:
Для реального пользователя инструмента важна наработка в часах. Сколько часов наработает инструмент до техобслуживания и капремонта.
А срок службы - это для бугалтерии.
Мне тоже интересно, почему не указывается срок наработки в моточасах, это ведь напрямую говорит о ресурсе механизма. Для бухгалтерии-понятно, но можно рядышком и часы написать. И бухгалтерам побоку, ведь за три года можно запросто 200 часов "наработать" и списать без проблем, и человеку ресурс понятен.
ADM05 написал:
А срок службы - это для бугалтерии.
Просто, если изготовитель не указал срок службы – он как бы обязан в течение 10-и лет обеспечить поддержку товара (запчасти, сервис), если указал – только в пределах срока службы после снятия с производства. Так в Законе о ЗПП.
На бумаге. В теории.
И бухгалтерия тут не при делах.
Донкий Хот написал:
Для бухгалтерии-понятно, но можно рядышком и часы написать.
Написать можно что угодно, бумага все стерпит. Тут вот у нас уже были прецеденты, когда вроде технически грамотные люди говорили о нескольких тысячах часов наработки на одном комплекте щеток, приводя в пример свой "траффик использования инструмента". В принципе можно и счетчик моточасов поставить, но тогда инструмент станет в полтора раза дороже, оно надо?
Serg написал:
А можно цитату на закон с указанием конкретного пункта?
А то чего мы все словами играем? [Радость]
А самому?
Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
"Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю."
Документы РФ
Я - да. В лейб-гвардии кирасирском полку Его Величества
Не, на самом деле работал и не понаслышке знаю, для чего используется срок службы оборудования в целях бухгалтерского, налогового и управленческого учетов. Почему и пишу про это.
Донкий Хот написал:
Мне тоже интересно, почему не указывается срок наработки в моточасах, это ведь напрямую говорит о ресурсе механизма.
Можно бурить 10 часов буром ф12мм. кирпичную стену, а можно те же самые 10 часов бурить 40мм-ым буром суровый бетон - по часам одно и то же, а вот нагрузки на механизм - несоизмеримые.
Serg написал:
Срок службы, указанный в инструкции по эксплуатации и безопасности используется обычно для целей бухучета - когда можно списывать инструмент, и чем он короче - тем юрлицам выгоднее его покупать.
Похоже на схему доп.заработка в бюджетных организациях! Делали как то раз электромонтаж в образовательном учреждении,получали кабель у местной кладовщицы,в кладовке на полке увидел 6 чемоданчиков BOSCH! А плотник-сантехник бегает по зданию с двумя отвертками и молотком.Значит спишут и обратно в магазин или по домам растащат на подарки!
Я - да. В лейб-гвардии кирасирском полку Его Величества
Не, на самом деле работал и не понаслышке знаю, для чего используется срок службы оборудования в целях бухгалтерского, налогового и управленческого учетов. Почему и пишу про это.
Господа, вы подменяете понятия.
Срок службы к бухгалтерии не имеет никакого отношения, в бухгалтерском и налоговом законодательстве не применяется. В контексте бухгалтерского, налогового и управленческого учета используют термин "Срок полезного использования", который необходим для отнесения имущества к аммортизируемому или не аммортизируемому, и как следствие к правилам списания его стоимости.
Срок службы, это термин из Закона о защите прав потребителей: статья 5 "На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки.
Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде".
Отнюдь.
Смотрим п.6 ст. 258 НК РФ. Срок службы, указанный в руководстве по эксплуатации и безопасности - это и есть рекомендация изготовителя.
Полный текст п. 6 ст. 258 НК РФ: "6. Для тех видов основных средств, которые не указаны в амортизационных группах, срок полезного использования устанавливается налогоплательщиком в соответствии с техническими условиями или рекомендациями изготовителей".
В инструкции к перфу установлен "Срок службы" в соответствии с законом ЗПП, а не "Срок полезного использования" для целей НК РФ.
Слова вроде похожие, но правовое значение терминов различное.
Nick_78 написал:
Слова вроде похожие, но правовое значение терминов различное.
И тем не менее именно "срок эксплуатации" и используется в случаях когда оборудования нет в ОКОФ или те сроки которые указаны в ОКОФ не соответствуют условиям эксплуатации в организации. Там собственно электроинструмент такого типа входит в первую группу со сроком использования год-два. иногда это не подходит, в зависимости от формы налогообложения стоит указать например минимальный срок эксплуатации, что бы амортизация пошла в расходы. И опять таки если установить сразу максимальный срок по группе, может выйти накладка потом с увеличением срока эксплуатации (а это и расчеты по амортизации), поэтому установив наименьший срок по группе, потом можно увеличить этот срок без особого гемороя в сторону увеличения, если у производителя указан срок эксплуатации выше максимального срока по группе, то это собственно уже как бы плюс. Есть еще одна возможность увеличить или уменьшить сроки в учете, в зависимости от условий использования, но тонкостей я там не знаю. Собственно эти сроки не только в бухгалтерском учете используются но и налоговом (разумеется вы понимаете, что эти нормы не только на копечном электроинструменте используют). Можете проверить все мной написаное у юриста или бухгалтера. Собственно весь этот геморой и сделан для того, что бы бухгалтеру не нужно было держать консультанта по всяким оборудованиям, трубопроводам, кабельтрассам и зданиям всевозможным.
не знаю понятно написал нет.
Понятно, да не в ту степь. Львиная часть изделий интерскол (это бытовой инструмент вообще-то) на руках у частников, которые в случае поломки через три года будут вынуждены их выбросить, т.к. производитель перестает поставлять ЗиП и "забывает", что вообще производил эти изделия, тем самым существенно экономя. У поддержка ЗиПом 5 лет, а у некоторых 7 лет и более.
Nick_78 написал:
В инструкции к перфу установлен "Срок службы" в соответствии с законом ЗПП, а не "Срок полезного использования" для целей НК РФ.
Ключевые слова - "рекомендациями изготовителей"
Это и есть не прямое указание, а рекомендация.
Вы, извините, зачем спорите? У Вас практика была, когда налоговая не согласилась с таким использованием? Тогда приведите.
У меня была практика, когда налоговая полностью согласилась с этим.
Я в интересах истины спорю.
А Вы зачем?
Со второго поста вы ошибочно относите обсуждаемый термин к сфере бухучета, тогда как это термин из закона ЗПП. И я, и другие участники привели прямые ссылки на нормы закона, где раскрыто, что этот термин означает, и для чего он нужен.
Забавно наблюдать, как человек отстаивает позицию основанную "мне в бухгалтерии сказали" или "была у меня практика с налоговой".
Kvost написал:
Львиная часть изделий интерскол (это бытовой инструмент вообще-то) на руках у частников, которые в случае поломки через три года будут вынуждены их выбросить, т.к. производитель перестает поставлять ЗиП и "забывает", что вообще производил эти изделия, тем самым существенно экономя. У макиты поддержка ЗиПом 5 лет, а у некоторых 7 лет и более.
И зао интерскол готово все 10 лет в соответствии со ст 6 закона 2300-1 поставлять в торговую и сервисную сеть запчасти и тем более это делает в полном объеме согласно номенклатуре запчастей для того или иного изделия?
В наше время, главное купить подделку поточнее, что бы на нее подходил ЗИП от оригинального инструмента, с которого интерскол и фелисатти слизаны.
Вот перф из старта темы смотрю не полная копия Боша, по корпусу есть отличия, интересно: что внутри?
и еще интересно, как ЗАО Интерскол выпускает подобное? Ну, китайцы то понятно, им на все нас-рать, а как же производитель из РФ? теоретитески понятно, ему как и китайцам, а на практике?
Донкий Хот написал:
Ну, китайцы то понятно, им на все нас-рать, а как же производитель из РФ? теоретитески понятно, ему как и китайцам, а на практике?
А чем хороший интерсколовский, отличается от хорошего китайского? Тем, что написано - Россия? Может ещё чем!?
Оо, а не приведёте пример "хорошего китайского" электроинструмента на нашем рынке, марку назовете? Только без демагогии типа "все включая бренды сделано в Китае не парьтесь"
landco написал:
марку назовете? Только без демагогии типа "все включая бренды сделано в Китае не парьтесь"
Отвечая вопросом на вопрос, странно желать получить ответ.Тем не менее-
Есть китай "подвальный", есть заводской, и есть контролируемый фирмами - владельцами марки. Китайцы молодцы - любое, по вашему желанию.
Интерскол, по исполнению, до "владельца" не дотягивает, как китайцы - "любое, по вашему желанию" не могут. В лучшем случае - "заводской" китай.
Дальше, по пожеланиям, "парится" с дерьмогогией - российский, аль китайский, не хочется. Да и стоит отдать им должное - относительно других "российских" производителей, он "тужится" солидней.
Falkon58 написал:
А чем хороший интерсколовский, отличается от хорошего китайского? Тем, что написано - Россия? Может ещё чем!?
Еще ценой. Насколько я вижу, ИС дороже аналогичного китая. Особенно это заметно на аккумуляторных инструментах. Шуруповерты стоят почти как брендовые. Хотя, не только шурики. У нас в Украине, агрегат из топика стоит почти 3000 грнhttp://inprof.com.ua/tovar_Perforator-Interskol-P-30900-ER-perforator-SDSkejs/, а оригинал 2-26 стоит всего на 600 грн дороже.
Не говоря уже про китайских собратьев, в виде например Форте, который такая же копия 2-26, но стоит 1400 грн. Марка не подвальная, даже сервисные центры почти всю страну покрывают. Более подвальные стоят в районе 1000 грн.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.