rem273
rem273
Резидент

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

18.01.2016 в 23:25:32

Serg написал: А можно цитату на закон с указанием конкретного пункта? А то чего мы все словами играем? [Радость]

А самому?

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара

"Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю." Документы РФ http://dokumenty24.ru/zakony-rf/zakon-rf-o-zashchite-prav-potrebitelej.html

0
rem273
rem273
Резидент

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2820

18.01.2016 в 23:31:30

Serg написал: А Вы в бухгалтерии служили, уважаемый? или только понаслышке судите о этом благородном занятии? [Радость]

Уважаемый - а Вы? Впрочем, бесполезно... Проходили.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

19.01.2016 в 00:13:00

rem273 написал: А самому?

Ну зачем же самому напрягаться, если у Вас готовый ответ под рукой? :)

rem273 написал: Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы.

Нормальная процедура, сделана исключительно, чтобы срок службы проставляли, а он уже нужен для списания инструмента вовремя.

rem273 написал: Уважаемый - а Вы?

Я - да. В лейб-гвардии кирасирском полку Его Величества :) Не, на самом деле работал и не понаслышке знаю, для чего используется срок службы оборудования в целях бухгалтерского, налогового и управленческого учетов. Почему и пишу про это.

0
Олень Делон
Олень Делон
Резидент

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

19.01.2016 в 01:31:59

Донкий Хот написал: Мне тоже интересно, почему не указывается срок наработки в моточасах, это ведь напрямую говорит о ресурсе механизма.

Можно бурить 10 часов буром ф12мм. кирпичную стену, а можно те же самые 10 часов бурить 40мм-ым буром суровый бетон - по часам одно и то же, а вот нагрузки на механизм - несоизмеримые. :p

0

Оптимисты погибают первыми.

Про100й
Про100й
Местный

Регистрация: 12.03.2015

Уссурийск

Сообщений: 372

19.01.2016 в 06:48:33

Serg написал: Срок службы, указанный в инструкции по эксплуатации и безопасности используется обычно для целей бухучета - когда можно списывать инструмент, и чем он короче - тем юрлицам выгоднее его покупать.

 Похоже на схему доп.заработка в бюджетных организациях! Делали как то раз электромонтаж в образовательном учреждении,получали кабель у местной кладовщицы,в кладовке на полке увидел 6 чемоданчиков BOSCH! А плотник-сантехник бегает по зданию с двумя отвертками и молотком.Значит спишут и обратно в магазин или по домам растащат на подарки!
0
Nick_78
Nick_78
Местный

Регистрация: 23.11.2015

Рязань

Сообщений: 115

19.01.2016 в 13:40:56

Serg написал:

rem273 написал: А самому?

Ну зачем же самому напрягаться, если у Вас готовый ответ под рукой? :)

rem273 написал: Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы.

Нормальная процедура, сделана исключительно, чтобы срок службы проставляли, а он уже нужен для списания инструмента вовремя.

rem273 написал: Уважаемый - а Вы?

Я - да. В лейб-гвардии кирасирском полку Его Величества :) Не, на самом деле работал и не понаслышке знаю, для чего используется срок службы оборудования в целях бухгалтерского, налогового и управленческого учетов. Почему и пишу про это.

Господа, вы подменяете понятия. Срок службы к бухгалтерии не имеет никакого отношения, в бухгалтерском и налоговом законодательстве не применяется. В контексте бухгалтерского, налогового и управленческого учета используют термин "Срок полезного использования", который необходим для отнесения имущества к аммортизируемому или не аммортизируемому, и как следствие к правилам списания его стоимости. Срок службы, это термин из Закона о защите прав потребителей: статья 5 "На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде".

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

19.01.2016 в 23:40:15

Nick_78 написал: Господа, вы подменяете понятия.

Отнюдь. Смотрим п.6 ст. 258 НК РФ. Срок службы, указанный в руководстве по эксплуатации и безопасности - это и есть рекомендация изготовителя.

0
Nick_78
Nick_78
Местный

Регистрация: 23.11.2015

Рязань

Сообщений: 115

20.01.2016 в 09:14:24

Serg написал:

Nick_78 написал: Господа, вы подменяете понятия.

Отнюдь. Смотрим п.6 ст. 258 НК РФ. Срок службы, указанный в руководстве по эксплуатации и безопасности - это и есть рекомендация изготовителя.

Полный текст п. 6 ст. 258 НК РФ: "6. Для тех видов основных средств, которые не указаны в амортизационных группах, срок полезного использования устанавливается налогоплательщиком в соответствии с техническими условиями или рекомендациями изготовителей". В инструкции к перфу установлен "Срок службы" в соответствии с законом ЗПП, а не "Срок полезного использования" для целей НК РФ. Слова вроде похожие, но правовое значение терминов различное.

0
Ramir
Ramir
Резидент

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

20.01.2016 в 13:14:17

Nick_78 написал: Слова вроде похожие, но правовое значение терминов различное.

И тем не менее именно "срок эксплуатации" и используется в случаях когда оборудования нет в ОКОФ или те сроки которые указаны в ОКОФ не соответствуют условиям эксплуатации в организации. Там собственно электроинструмент такого типа входит в первую группу со сроком использования год-два. иногда это не подходит, в зависимости от формы налогообложения стоит указать например минимальный срок эксплуатации, что бы амортизация пошла в расходы. И опять таки если установить сразу максимальный срок по группе, может выйти накладка потом с увеличением срока эксплуатации (а это и расчеты по амортизации), поэтому установив наименьший срок по группе, потом можно увеличить этот срок без особого гемороя в сторону увеличения, если у производителя указан срок эксплуатации выше максимального срока по группе, то это собственно уже как бы плюс. Есть еще одна возможность увеличить или уменьшить сроки в учете, в зависимости от условий использования, но тонкостей я там не знаю. Собственно эти сроки не только в бухгалтерском учете используются но и налоговом (разумеется вы понимаете, что эти нормы не только на копечном электроинструменте используют). Можете проверить все мной написаное у юриста или бухгалтера. Собственно весь этот геморой и сделан для того, что бы бухгалтеру не нужно было держать консультанта по всяким оборудованиям, трубопроводам, кабельтрассам и зданиям всевозможным. не знаю понятно написал нет.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

20.01.2016 в 14:15:53

Ramir написал: не знаю понятно написал нет.

Понятно, да не в ту степь. Львиная часть изделий интерскол (это бытовой инструмент вообще-то) на руках у частников, которые в случае поломки через три года будут вынуждены их выбросить, т.к. производитель перестает поставлять ЗиП и "забывает", что вообще производил эти изделия, тем самым существенно экономя. У макиты поддержка ЗиПом 5 лет, а у некоторых 7 лет и более.

0

in my humble opinion

Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

20.01.2016 в 14:22:53

Nick_78 написал: В инструкции к перфу установлен "Срок службы" в соответствии с законом ЗПП, а не "Срок полезного использования" для целей НК РФ.

Ключевые слова - "рекомендациями изготовителей" Это и есть не прямое указание, а рекомендация.

Вы, извините, зачем спорите? У Вас практика была, когда налоговая не согласилась с таким использованием? Тогда приведите. У меня была практика, когда налоговая полностью согласилась с этим.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу