Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.04.2009 в 00:03:08

****Хочется в подробностях узнать что из себя представляют "малыши" из семейства фрезерных машин, какие у них возможности?

Предлагаю взять для сравнения вроде бы совсем разные машины - кромочный фрезер Bosch GKF 600 Professional и cпиральная пила RotoZip RZ5. Но они родственники :)

Для начала смотрим обучающие видеоролики RotoZip http://www.rotozipeurope.com/ru/ru/downloads/index.htm

http://www.rotozipeurope.com/rotozipocs-ru/Product.jsp;jsessionid=A7455BEAB322CF069B4F51CC24D85C72?&ccat_id=898&prod_id=338

А теперь кромочный фрезер [FONT=Arial]BOSCH GKF 600 Professional[/FONT] http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=114&item=13737&price_id=16299&page=1

Самое интересное в этих инструментах - оснастка. Базы, опорная плита, паралельный упор, роликовый упор (копир для фрез без подшипника), цанги, копировальные втулки.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 12:39:01

Спех написал : копировальные втулки.

...втулок в комплекте нет ни одной...

Спех написал : какие у них возможности?

....от 600-ого одни "радости и восторги",возможностей море,с галтельными фрезами и наклонной базой,можно даже применять в качестве погружного.(пазы не сквозные,без выхода из деревяхи).Сама машинка лёгкая,удобная и,не смотря на заявленные 600ватт,не плохо тянет калевки.(пробовал в 31мм).Помимо отсутствия в комплекте коп.втулок,недостаток замечен один:несмотря на огромный размер чумадана,быстро уложить в него все причиндалы,не получается.:)

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.04.2009 в 13:01:22

Насколько нужна наклонная база?

Сейчас проходит акция - по цене стандартного набора предлагается купить расширенную комплектацию, в которую добавлены: наклонная база (база для угловых фрез 2 608 000 334), пылеотсос (опорная плита с рукояткой и и патрубком для подключения пылесоса 2 608 000 335), пластиковый кожух для корпуса 2 609 160 121, опорная плита для копировальной втулки 2 608 000 333.

Видите? Опорная плита для копировальной втулки! Плита есть. Осталось понять, какие копировальные втулки туда подходят, где их купить.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 13:07:52

Спех написал : Видите? Опорная плита для копировальной втулки! Плита есть. Осталось понять, какие копировальные втулки туда подходят, где их купить.

...Вижу...и даже реально,перед носом.Плита есть,втулки подходят родные Бошевские(примерял сам),другое дело, что в продаже видел только самые крупные.(наверное можно заказать у оф.дил.)

Спех написал : Насколько нужна наклонная база?

...ну как же?-кроме того,о чём писал,снятие фасок в обеих плоскостях простой пазовой фрезой,например....

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.04.2009 в 13:43:58

helmutivan написал : с галтельными фрезами и наклонной базой, можно даже применять в качестве погружного. (пазы не сквозные, без выхода из деревяхи).

Поясните, не догоняю в чём прелесть именно наклонной базы.

Спрашиваю, потому как не могу для себя понять, стоит ли наклонная база 3300 рублей? Это цена полноценного интерсколовского фрезера.

Дело в том, что дилеры как-то странно проводят акцию. В одном магазине кромочник в базовой комплектации стоит 5500. В другом - 8800. И там же - акционный расширенный комплект за те же 8800. Разница - 3300. 5500 я ещё бы отдал за вспомогательный маленький фрезер (а лучше за два, чтобы фрезы не менять!), но за 8800 лучше уж купить полноценный фрезер от ДеВольта.

Идя на компромисс с жабой, ещё можно за 5500 взять стандартный набор. В конце-концов опорную пластивовую плиту для копировальных втулок нетрудно и самому изготовить (см. фото 1 и 2), с отсутствием пылеотсоса можно смириться, как и с отсутствием пластиковой накладки. Остаётся наклонная база. Вот и получается, что она стоит для меня 3300. За 5500 - без неё, за 8800 - с наклонной базой.

Потому и спрашиваю насколько она необходима, стОит ли за обладание ею переплачивать 3300 (при наличии интерсколовского фрезера)?

Хотелось бы "разжевать" также и американскую комплектацию "малыша" (на третьей картинке).

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 14:09:14

Спех написал : Поясните, не догоняю в чём прелесть именно наклонной базы.

...она прсто расширяет возможности, просто "кромочника".

Спех написал : стоит ли наклонная база 3300 рублей?

...отдельно за такие бабки,я бы не взял,но вся прелесть в том,что она + "пылесосная"+копировальная,идет за туже цену как и голый кромочник.У нас,да,наверняка,и у Вас,в оф.магазинах это 8048руб.

Спех написал : В одном магазине кромочник в базовой комплектации стоит 5500.

...это наверняка старая,до-кризисная цена?!

Спех написал : но за 8800 лучше уж купить полноценный фрезер от ДеВольта.

...это тоже.Реально цены совсем другие..

Спех написал : стОит ли за обладание ею переплачивать 3300 (при наличии интерсколовского фрезера)?

...я бы не стал.Этот фрезер не может полностью заменить погружной,даже ИС.У него,по большому счёту,другие задачи.Ну вот например "разрисовать" на свой вкус,какую-либо деревяху "по краям",гораздо удобнее,любого погружного.Вот,как-то так....:)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 14:20:19

Спех написал : Хотелось бы "разжевать" также и американскую комплектацию "малыша"

...у америкосов всё, никак у людей!:) Знаю что у них есть версия фрезера с регулируемыми оборотами.Та база,что в левом верхнем углу,-непонятка?Всё остальное(ключики всякие)думаю не существенно.Вот здесь,например,одно из применений наклонной базы.Может видели?http://www.youtube.com/watch?v=-Ae-u-ZFbZQ&feature=related

0
Аватар пользователя
littorio

Местный

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

12.04.2009 в 14:33:55

  1. РотоЗип - совершенно другой инструмент. Да, это минифрезер, но у него рабочие диаметры сильно меньше (наверное, это сделано для увеличения глубины работы) и всё-таки он рассчитан для других материалов. На сайте же в роликах говорят: "by drywallers for drywallers", т.е. разработано гипсокартонщиками для гипсокартонщиков. Кроме того - я не знаю, как поведёт себя Бош в гипсокартоне и его пыли. Ну, и хват для таких работ"по месту" (а не на рабочем столе) у РотоЗипа должен быть удобнее.

  2. У РотоЗипа в общем и целом гораздо больше насадок для разных работ. Тот же распил плитки (получается аналог болгарки), в том числе и по направляющим.

  3. ИМХО - РотоЗип больше инструмент строителя-отделочника, Бош - все-таки предназначен для мебельщика

  4. Насколько я понимаю, у РотоЗипа основные работы - с протыканием материала, для глухих пазов он подходит меньше... как у него с настройкой глубины? Вроде бы, Бошевской уступает...

  5. Ну и параллельный упор... helmutivan, а у Боша есть точная регулировка? Если да, то для столяра ценность РотоЗипа ещё меньше.

Наклонная база, конечно, хороша бы со доп. площадкой под 90градусов, как у Макиты 3708F, а если эта площадка будет съемной то вообще гуд. В этом случае значительно упрощается работа по подрезке, например, ПВХ кромки на листах ЛДСП. И в этой работе у Боша будет мало конкурентов - ну не двухкиловаттным же ИС'ом по кромочке возюкать?! helmutivan, а есть там на наклоной базе каки-нибудь дырки, чтобы ещё одну опорную площадочку, пускай досочку, но под 90 град. к её основной, приделать?

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.04.2009 в 14:34:20

Ну, вот, денюжки всё расставили по своим местам.

Команда Бош планирует акции, чутко реагируя на ожидания российского рынка, учитывая местные финансовые реалии, готовя новые антикризисные предложения. Предлагают новый электроинструмент по антикризисным рекомендуемым ценам - с облегчёнными опциями, в простой картонной упаковке, но профессионального качества. Логика этих предложений понятна - в условиях упавшей покупательной способности всё же дать возможность покупать инструмент профессионального качества.

Дилеры плюют на акции, ставят цены "от фонаря", точнее, необоснованно их задирают. Чем сводят на нет не только смысл акции (ну, кто купит кромочник по цене полноценного импортного фрезера, или по цене почти трёх отечественных?!), но и ОТСЕКАЮТ русского покупателя от новых для нас групп инструмента, продвигаемых на русский рынок командой Бош.

Может быть я не прав, и есть такой дилер Боша, который ради продвижения новых групп инструмента акционирует во все лопатки, даже демпингует ради этого.

Но пока мне не удалось найти такого дилера. Может кто знает, и подскажет контакты?

0
Аватар пользователя
littorio

Местный

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

12.04.2009 в 14:37:41

возможности кромочного фрезера с наклонной базой и доп. площадкой достаточно неплохо описаны у Вирутекс вот здесь

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.04.2009 в 14:54:37

helmutivan написал : Вот здесь,например,одно из применений наклонной базы.Может видели?http://www.youtube.com/watch?v=-Ae-u...eature=related

Ой, спасибо за видеоролик! Сразу яснее стало. На свой, пока ещё дилетантский взгляд, так и не понял - наклонную базу сделали ради наклонного погружения сферической фрезы - И ВСЁ?! И ещё фаску прямую прямой фрезой снять - И ВСЁ?! Это и рубанок новый BOSCH GHO 15-82 в разы лучше делает. А по криволинейной кромке и конической, и фигурной фрезой пройтись можно.

Нет, однозначно, переплачивать 3300 за наклонную базу нет никакого смысла. Кромочник в базовой комплектации зв 5500, пожалуй, куплю, если будет. Акционный комплект за 5500 купил бы однозначно, а вот за 8800 ни базовый, ни акционный комплект брать не буду, обойдусь. Скорее присмотрюсь к фрезерам и кромочнику от ДеВольта.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 14:57:17

littorio написал :

  1. Ну и параллельный упор... helmutivan, а у Боша есть точная регулировка?

....В "полном",Вашем понимание(621-ый или 1400-ый ФЕ),конечно нет.Всё по-спартански:Шкала,даже две-мм.+дюймовая,и сбоку колесо + и -.Микро особо не на ловишь.

littorio написал : Наклонная база, конечно, хороша бы со доп. площадкой под 90градусов,

...я, так понял,для ковыряния торцов?,такой площадки нет.

littorio написал : а есть там на наклоной базе каки-нибудь дырки, чтобы ещё одну опорную площадочку, пускай досочку, но под 90 град. к её основной, приделать?

...да,эта площадка съёмная(4 винта),думаю при желании, можно прилепить какой-то упорчик,и упираться на основную плоскость деревяхи....Если я правильно понял,о чём речь вообще?:)

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12224

12.04.2009 в 15:01:28

Спех написал : есть такой дилер Боша, который ради продвижения новых групп инструмента акционирует во все лопатки, даже демпингует ради этого.

Я согласен даже обойтись без демпинга со стороны дилера. Если найдёте дилера (магазин), про которого Вы выше сказали, то сразу оповещайте общественность мастерсити.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 15:06:15

Спех написал : На свой, пока ещё дилетантский взгляд, так и не понял - наклонную базу сделали ради наклонного погружения сферической фрезы - И ВСЁ?! И ещё фаску прямую прямой фрезой снять - И ВСЁ?! Это и рубанок новый BOSCH GHO 15-82 в разы лучше делает

....конечно не "всё", без видео-сопровождения сложно объяснить.Ну вот например, снять лишнее,буквально,мм-ры,торчащие над столешницей,после "обклейки" кромки,ни каким рубанком.не повредив её,не получится.:)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.04.2009 в 15:15:10

Спех написал : рубанок новый BOSCH GHO 15-82 в разы лучше делает.

....на счёт "в разы",и вообще с такой точностью,как фрезер,-сильно сомневаюсь....Другое дело,стоит ли такая задача.В некоторых случаях,для снятия фаски, я не только не пользуюсь фрезером,но даже и рубанком.....Беру топор,и вперёд по бревну или доске какой,"горбылестой":)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу