Аватар пользователя
Xvoch

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Рейкьявик

Сообщений: 36

01.02.2011 в 17:58:15

#2226239

Здравствуйте форумчане! Наша организация пользуеться инструментом gedore и hazet! недавно приходил представитель Licota предлагал нам свой инструмент! по цене он дешевле чем gedore и hazet, а вот как он по качеству незнаю! кто работал с licota раскажите про него! буду очень признателен!

Аватар пользователя
Samoha

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Москва

Сообщений: 716

02.02.2011 в 09:27:14

#2227218

Xvoch написал : по цене он дешевле чем gedore и hazet, а вот как он по качеству незнаю!

Ну конечно у гедоры ценник существенно завышен. да и ассортимент богатый. Но ничего не происходит просто так и хорошее качество дешево быть не может. Ликота это конечно пока в своем большинстве четсный тайвань изготавляемый на разных фабриках. По сути скомплектованный. Качество на уровне Джонсвея, Кинг Тони, но не выше. Поэтому сравнивать в качестве Гедору и Хазет с Ликотой как-то неполучается. Это разные уровни. Если ваши постоянные инструменты действительно относятся к профессиональным и даже промышленным, то вот ликота нечто среднее между профессиональным и бытовым. Хотя конечно не отстой. А вообще следовало почитать темы по инструментам, есть много упоминаний о Ликоте.

Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!

Аватар пользователя
МУЛЬТИК

Местный

Регистрация: 04.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 487

23.03.2011 в 15:21:47

#2325271

Xvoch написал : недавно приходил представитель Licota предлагал нам свой инструмент!

Как я "люблю" инструмент из Тайваня ! Сегодня зашел в магазин "Юмакс" купить 12-гранну головку на 10,пришлось брать дорогую от "USAG". И прихватил каталог "LICOTA",листаешь и создаётся впечатление,что всё это видел уже ни один раз. Конструкции трещёток,комб.ключей,отвёрток переходят из одного каталога в другой,меняется только цвет ручек и бренд. Молодцы ребята с Тайваня,имеют десятка 2-3 мелких заводиков,потом кооперируются между собой и получается уже более 100 разных торговых марок. А мы всё спорим какой инструмент из Тайваня лучше,да это просто сборная солянка и сам чёрт не разберёт где у них что производится:(.

Аватар пользователя
ГаражТулс

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 316

21.12.2011 в 10:39:03

#2788884

Уважаемые друзья, здравствуйте! Я представляю компанию Garage-автоинструмент – эксклюзивного дистрибутора профессионального инструмента Licota в РФ, Украине, Белоруссии и Казахстане. Да данный момент у нас есть представительства в Санкт-Петербурге, Москве, Нижнем Новгороде и Новокузнецке. В остальных регионах наша продукция представлена через дилеров. На наш рынок мы завозим Licot-у не так давно, всего на протяжении 4 лет, но уже достигли определенных результтов. Мы обратили внимание, что на вашем форуме довольно часто интересуются нашим инструментом. Однако ответы на вопросы пользователей дают продавцы инструмента других торговых марок, зачастую никогда не державшие наш инструмент в руках. Поэтому я хочу немного рассказать об инструменте Licota, и далее буду готов отвечать на вопросы, которые могут у вас возникнуть. Постараюсь быть объективным) Где производится? Лет 10 назад этот вопрос был самым популярным у покупателей профессионального инструмента. Сейчас из уст профессионалов его слышно все реже и реже. Люди стали понимать, что профессиональный инструмент по адекватной цене производиться может только на Тайване. В т.ч. там производится и инструмент под брендом Licota. Настоящий немецкий, американский, французский и итальянский инструмент стоит в разы дороже. А зачастую производится здесь же. На то есть документальные подтверждения. Инструмент из континентального Китая к профессиональному сложно отнести, т.к в китае практически отсутствует возможность штамповки качественных головок. Поэтому Китайские фабрики, стремящиеся к профессиональному качеству, закупают заготовки на Тайване, и делают только конечную обработку, что естественно отражается на себестоимости. Про Индию мы вообще не говорим, здесь производится инструмент только класса DIY, при всем моем уважении к Махатме Ганди) Licota – это производитель или комплектовщик? Могу вам гарантировать, что ни один комплексный поставщик профессионального инструмента не производит весь инструмент из своего каталога от А до Я. Готов опровергнуть мнение некоторых коллег, которые заявляют, что они производители, имея всего-навсего несколько патентов. Большая часть профессионального инструмента производится по «системе стандратных операций» на множестве фабрик, в т.ч. и европейский инструмент. Кстати эта система была изобретена именно в Германии, далее перешла в Японию и только затем на Тайвань. Конечно, есть и уникумы, типа Knipex, где практически все производится под одной крышей. Licota непосредственно занимается разработкой, координацией производства, проверкой качества, упаковкой и маркетингом. Есть несколько небольших собственных производств. Какое качество? Качество – это величина, имеющая не статическое значение, а динамическое. Качество обуславливается постоянным процессом по улучшению. А этот процесс напрямую зависит от обратной связи с покупателем. Причем понятие качества для разных географических рынков может отличаться. Например, у нас долго шла дискуссия с производителем, что трещотки на 36 зубов для России лучше, чем на 72.(грязь забивается между мелких зубчиков) и ими срывают крепёж. У Европейцев все наоборот. Хорошо, что производитель уделяет нашему рынку особое внимание и постоянно модифицирует продукцию, согласно Российским требованиям, благо объемы ввозимой продукции уже это позволяют. Появилось много комплектаций наборов и отдельных инструментов, созданных специально под наш рынок, и у некоторых инструментов были произведены конструкционные изменения и заменен материал. И этот процесс происходит непрерывно. Несколько раз в год проходят встречи нашего руководства с производителем, на которых рассматриваются вопросы по дальнейшему улучшению качества продукции. Наш сервисный центр по ремонту и обслуживанию, также является исследовательской лабораторией. Качество продукции подтверждено сертификатом ISO. Кто покупает? Круг покупателей довольно широк и разнообразен, можно разделить его на основные группы:

  1. Автолюбители-энтузиасты. Небольшие мастерские по ремонту. Покупают в основном инструмент в наборах, по мелочевке, разнообразные съемники, иногда пневматику.
  2. Крупные СТО, в т.ч. дилерские, сетевые. Больше всего берут инструмент в тележках, также жалуют пневматический и специальный инструмент.
  3. Промышленный сегмент. Покупает весь асортимент, за исключением авто спец инструмента. Это новый для нас сегмент рынка, но результаты уже появляются, т.к. люди сравнивают с тем, чем они работали до этого и не видят разницы в качестве, а разницу в цене довольно сильно ощущают. Промышленникам мы готовы предоставить результаты сравнительного тестирования с «традиционно промышленными брендами профессионального инструмента».
    Гарантия Гарантия на брак изготовителя – пожизненная, на превышение нагрузок и естественный износ не распространяется, как это ни печально. Однако такие условия гарантии одинаковые у всех, в т.ч. у самых именитых брендов инструмента. Гарантийность случая в большинстве ситуаций легко распознается по характеру повреждения нашим сервисным центром, причём самые сложные случаи рассматриваются совместно с производителем. Поверьте, мы сами заинтересованы в выявлении как можно большего количества гарантийных случаев и устранения их причин, т.к. нацелены на долгосрочные цели по занятию рынка, а не «продать и забыть». Кстати для осуществления гарантийного и негарантийного ремонта помимо, сервисной мастерской, есть склад запчастей практически на весь инструмент, имеющий сложное техническое устройство. Ассортимент. Цены. Ничего писать не буду. Вы можете все сами увидеть и сравнить, посетив наш сайт.
    Прошу задавать вопросы, давать комментарии и замечания. С уважением, Алексей

Магазин инструмента ГаражТулс: https://garagetools.ru

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

21.12.2011 в 12:52:23

#2789055

АВТОМЕХАНИК написал : Цены

Посетив ближайший магазин, не понял, почему головки, трещетки и их наборы от Ликота дешевле аналогов от Кинг-Тони и Арсенала, вроде по-идее тот же Тайвань?

Аватар пользователя
ГаражТулс

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 316

21.12.2011 в 15:41:35

#2789389

Придется открыть вам маленький секрет продавцов инструмента) Цена состоит из себестоимости, наценки производителя и наценки сбытовой цепочки. Причем в себестоимость входит, помимо стоимости производства, затраты на сбыт, логистику, маркетинг, рекламу и т.д. Судя по тому, что Арсенал рекламируется по центральным каналам (видел несколько раз их рекламу во время футбольных матчей), то затраты на рекламу довольно высоки. Мы же не видим смысла столько тратить на рекламу, т.к. Licota - это все же не товар широкого потребления, а профессиональный инструмент. Также есть такое понятие как "извлечение доп. прибыли из узнаваемости бренда". Указанные вами торговые марки довольно раскрученные. Опять же, вы сравнивали цены на Ликоту в нашем фирменном магазине в Новокузнецке на ул. Транспортная 77, а цены на Арсенал и Кинг Тони в магазине дилеров этих марок, которые покупают его в оптовых Московских компаниях. У нас получается цепочка Производитель-Продавец (Импортер)-Покупатель, а там Производитель-Импортер-Оптовик-...-Розничный магазин-Покупатель, чем меньше в цепочке звеньев, тем выгоднее цена. Кроме этого, у нас есть специальное предложение на наборы инструмента по акционной цене, которое направлено на продвижение бренда в России. На эти наборы и у производителя и у нас - минимальная наценка, поэтому это очень выгодное предложение на нашем рынке.

Магазин инструмента ГаражТулс: https://garagetools.ru

Аватар пользователя
МУЛЬТИК

Местный

Регистрация: 04.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 487

21.12.2011 в 19:35:43

#2789870

Тайвань он и в Африке Тайвань:cool:. Сколько бы производители с Тайваня не пыжились,а результат один - инструмент среднего уровня. Это инструмент массового потребления,типа- ремонт своего авто,дача,работы по дому. Все знают крутые марки автомобилей,а вот марки качественного инструмента знают единицы. На этом и построен сбыт инструмента из Тайваня,типа супер-пупер:cool:,но по доступной цене. Вся игра на жадности и незнании предмета российским потребителем.

Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

21.12.2011 в 20:35:52

#2789994

Расскажите про качество подробнее и в примерах, такой-то инструмент, выявлен такой-то недостаток, по причине такой-то, устранили так-то, в итоге повысили надежность, прочность, износостойкость на 10%. Больше конкретики, а то пока одни общие слова и рекламные сказки, про дураков буржуев которые якобы денег не считают, и пользуются дурачки супер дорогим инструментом, когда он

АВТОМЕХАНИК написал : Настоящий немецкий, американский, французский и итальянский инструмент стоит в разы дороже. А зачастую производится здесь же. На то есть документальные подтверждения.

По подробнее пожалуйста.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28276

21.12.2011 в 21:03:18

#2790059

МУЛЬТИК написал : Тайвань он и в Африке Тайвань. Сколько бы производители с Тайваня не пыжились,а результат один - инструмент среднего уровня. Это инструмент массового потребления,типа- ремонт своего авто,дача,работы по дому. Все знают крутые марки автомобилей,а вот марки качественного инструмента знают единицы.

Snap-on... Бренд номер один... http://buy1.snapon.com/catalog/item.asp?P65=&tool=hand&item_ID=78129&group_ID=20268&store=snapon-store&dir=catalog Смотрим строку "Country Of Origin"...

Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

21.12.2011 в 22:04:27

#2790207

И где правда о Ликоте? да, сделано в тайване, да,среднее качество, да, по качеству абсолютно такое-же, как и другие бренды, выполненные на том-же производстве. Так это все знают...Реклама...

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

21.12.2011 в 22:52:05

#2790307

Скорее предпринимается попытка изменить сознание потребителя. Но в умных исследованиях доказано, что это невозможно. Пара примеров. Китайский автоконцерн Geely купил контрольный пакет Volvo. Российский концерн Интерскол купил завод в Испании Casals. Однако Volvo по-прежнему не дешевеет, и даже с учетом этого их по-прежнему покупают. Как продается Geely и какую нишу он занимает, и так понятно. Интерскол, сколько ни пыжится, не может продать больше Макиты. Розничные покупатели, идущие с магазин за Киг-Тони или другой тайванщиной, будут выбирать среди тайванщины. Но они не купят Facom, Gedore или Snap-On (каким бы origin Taiwan он не был), и это опять же сознание потребителя.
С учетом этих обстоятельств считаю вброс никчемным. Топикстартеру очень советую почитать умные книги про маркетинговое сегментирование рынка с учетом зонтичных брендов.

Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

21.12.2011 в 23:14:37

#2790369

к инструменту низкого класса не подхожу. Хватило нескольких случаев , когда ключи просто ломались при первом использовании. Как головки так и рожковые. Советский раритет отлично пашет. ( и тогда брал качественный инструмент). Сейчас на ответственные работы пользую КингТони

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

22.12.2011 в 06:51:02

#2790704

АВТОМЕХАНИК написал : Опять же, вы сравнивали цены на Ликоту в нашем фирменном магазине в Новокузнецке на ул. Транспортная 77, а цены на Арсенал и Кинг Тони в магазине дилеров этих марок,

Я, видимо, не совсем понятно выразился - имелось ввиду, цены на указанные три марки в одном магазание (не на Транспортной 77б, хотя туда планирую заехать - Джонесвей поглядеть. неудобно распопложен сей магазин - вдали от остановок общественного транспорта), и разница составила 30-40%. Поскольку в капитализме чудес не так много, то почему бы не пролить "много правды о Ликота"?

Аватар пользователя
ГаражТулс

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 316

22.12.2011 в 14:06:39

#2791272

МУЛЬТИК написал : Тайвань он и в Африке Тайвань:cool:. Сколько бы производители с Тайваня не пыжились,а результат один - инструмент среднего уровня. Это инструмент массового потребления,типа- ремонт своего авто,дача,работы по дому. Все знают крутые марки автомобилей,а вот марки качественного инструмента знают единицы. На этом и построен сбыт инструмента из Тайваня,типа супер-пупер:cool:,но по доступной цене. Вся игра на жадности и незнании предмета российским потребителем.

Инструмент массового потребления - это инструмент класса DIY, который в основном продается в супермаркетах, типа Vira, Matrix и т.д. Получается вы уличаете в обмане всех производителей профессионального инструмента из Тайваня, которые обозначают свою продукцию как professional и industrial?

Скорее предпринимается попытка изменить сознание потребителя. Но в умных исследованиях доказано, что это невозможно.

К сожалению, остается очень мало времени читать "умные исследования". Маркетинг - это скорее прикладная наука. Неудавшийся маркетолог идет преподавать и создавать теории. Больше имеем дело с практикой. И практический опыт говорит о том, что если привести потребителю неоспоримые доводы, дать ему сравнить на практике, то он сделает выводы и согласится. Т.к. большинство потребителей покупает инструмент, не чтобы хвастаться, а чтобы работать им и главное зарабатывать. И если выбирая марку автомобиля, люди зачастую ведутся на бренд и стремятся подчеркнуть свой статус, то к покупке инструмента подход сугубо прагматический. Сравнение Макиты и Касалса, вообще опровергает ваши доводы. Макита, японская марка, практически все производится в Китае, Касалс - европейский бренд, который и позиционировался всегда выше. Однако у Макиты, лучше менеджмент поэтому они и процветают, а Касалс загнулся. Из чего можно сделать вывод, что не важно где производится (набившая уже оскомину глобализация), главное как управляется. Volvo и без китайцев загибался. Т.о. все это проблемы менеджмента. Вот вам другие примеры: Toyota, да и вообще все Японские производители, кто их воспринимал до 80-х годов? Сейчас мы видим взлет корейцев: Samsung, Kia и т.д., подождите немного и дело дойдет до китайцев, об этом уже давно говорят все эксперты. Так что все что вы написали противоречит фактам.

Snap-on... Бренд номер один...

Вперед :) Я посмотрю на срок окупаемости СТО, оснащенной Snap-On - ом. Да качественный инструмент, но почувствовать разницу, тоже самое что почувствовать разницу между ламповым и транзисторным усилителем, надо быть особым ценителем :) Простите, написал, предложение, и только потом перешел по ссылке, а там Тайвань! :D Значит и эту разницу не придется почувствовать. Переплачивайте деньги дяде американцу/итальянцу/немцу а он вам из Тайваня привезет и красивую наклеечку поклеит.

Расскажите про качество подробнее и в примерах, такой-то инструмент, выявлен такой-то недостаток...

Ну вы же сами понимаете, что это будет раскрытием коммерческой тайны, если на всеобщее обозрение выставить технические подробности. Могу сказать, что были доработаны трещотки, переставные клещи, отвертки, манометры и т.д. И многое другое.

По подробнее пожалуйста.

По поводу того, где производятся "крутые бренды" и сравнительного тестирования некоторых из них с нашим инструментом. Я думаю если выложить это на всеобщее обозрение, то это будет не этично, некоторые могут обидеться.:) Поэтому, если вас интересуют подробности, обращайтесь в личку. Вообще, насколько я понял, из тех кто высказался в теме, никто с инструментом особо не знаком. И вся полемика идет на теоретическом уровне. Хотелось бы услышать претензии полученные на практике, это было бы даже очень полезно, потому что хотите верьте, хотите нет, но получение обратной связи - улучшение качества - повышение удовлетворенности потребителя - очень важно для нас. Именно в этом и есть наше отличие.

Магазин инструмента ГаражТулс: https://garagetools.ru

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

22.12.2011 в 15:39:26

#2791428

АВТОМЕХАНИК написал : Сравнение Макиты и Касалса, вообще опровергает ваши доводы. Макита, японская марка, практически все производится в Китае, Касалс - европейский бренд, который и позиционировался всегда выше. Однако у Макиты, лучше менеджмент поэтому они и процветают, а Касалс загнулся. Из чего можно сделать вывод, что не важно где производится (набившая уже оскомину глобализация), главное как управляется. Volvo и без китайцев загибался. Т.о. все это проблемы менеджмента. Вот вам другие примеры: Toyota, да и вообще все Японские производители, кто их воспринимал до 80-х годов? Сейчас мы видим взлет корейцев: Samsung, Kia и т.д., подождите немного и дело дойдет до китайцев, об этом уже давно говорят все эксперты. Так что все что вы написали противоречит фактам.

Вы читаете, но не мыслите. Вы сможете купить за полцены новый Volvo, если он так загибается? Рассуждения о Тойота и корецах лишь подтверждают мои наблюдения -маркетинг (хорошо хоть с Макитой согласились) на самом деле не прикладная, а главная вещь. И этот маркетинг вышеупомянутыми брендами проводился не на Мастерсити, а посредством широкомасштабных действий через СМИ.

АВТОМЕХАНИК написал : Вообще, насколько я понял, из тех кто высказался в теме, никто с инструментом особо не знаком. Хотелось бы услышать претензии полученные на практике, это было бы даже очень полезно, потому что хотите верьте, хотите нет, но получение обратной связи - улучшение качества - повышение удовлетворенности потребителя - очень важно для нас.

Видите ли, чтобы были претензии, инструментом надо пользоваться. А чтобы им пользоваться, его надо купить. А зачем я буду покупать кота в мешке, когда мои Гедоре, переданные от деда по наследству, до сих пор исправно служат?

Аватар пользователя
МУЛЬТИК

Местный

Регистрация: 04.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 487

22.12.2011 в 20:11:16

#2792044

На любой коробке с инструментом можно написать "Профессиональный" ,но от этого от таким не станет. Американский поставщик инструмента "GRAINGER",продаёт три марки профессионального инструмента под брендами "PROTO"," BLACKHAWK" и "WESTWARD". Самый дорогой "PROTO",а самый доступный "WESTWARD".Цены отличаются в два раза,но весь инструмент позиционируется как профессиональный. Так что клеймо профессиональный, можно прилепить к любому инструменту.

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

22.12.2011 в 21:12:32

#2792218

Каким образом реализуется гарантия? Нужен ли чек? Куда сдавать поломанный инструмент в случае чего?

Кстати, вот вы говорите, что весь профессиональный инструмент делается на Тайване, а Heyco пишет, что производство в Германии и даёт конкретные адреса этих заводов.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28276

22.12.2011 в 22:10:15

#2792404

ChVA написал : а Heyco пишет, что производство в Германии и даёт конкретные адреса этих заводов.

Возможно я ошибаюсь, но у меня есть ощущение что производство переносится из Германии... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=128620&page=5&p=2773517&viewfull=1#post2773517

Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

23.12.2011 в 05:45:09

#2792902

АВТОМЕХАНИК - Даже не знаю, как реагировать, на высказывания про производство в Китае, про истинно японский (немецкий, итальянский инструмент)... Дома валялись старые часы Q&Q производства 70 годов, механика, Щвейцарского производства... Браслет был эксклюзивным, прошли они все, что можно, но исправно идут. А когда эту фирму купили итайцы, она пошла в массы (народные), и почему-то их не сильно носят... Японская фирма Риоби (у друга до сих пор фрезер японской сборки пашет), а сейчас?

И Макита далеко не вся собирается в Китае.

А высказывание про то, что здесь собираются люди, не работающие инструментом - по меньшей мере -конфуз с Вашей стороны... Форум это как-никак инструментальный...

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

23.12.2011 в 06:34:03

#2792917

АВТОМЕХАНИК написал : Вообще, насколько я понял, из тех кто высказался в теме, никто с инструментом особо не знаком. И вся полемика идет на теоретическом уровне. Хотелось бы услышать претензии полученные на практике, это было бы даже очень полезно, потому что хотите верьте, хотите нет, но получение обратной связи - улучшение качества - повышение удовлетворенности потребителя - очень важно для нас.

Дык зачем на свои деньги еще и практиковаться, когда есть проверенные другими брэнды? Купил пару маленьких головок Ликота, но не для того, чтобы пробовать на излом - просто Кинг-Тони (выглядит красивше, стоит на 40% дороже, мне показался больше на слуху) в том магазине не хватило ряд закрыть (собирал себе набор поштучно). Или надо как-то демонстрировать преимущества своей марки (тоже не насловах) - вон в соседней теме КАВОшники на выставке Митекс взали и пытались сломать свой ключик с трещеткой - наглядно. А у вас тока уверения в хорошем качестве.

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

23.12.2011 в 07:38:16

#2792949

Alex___dr написал : Возможно я ошибаюсь, но у меня есть ощущение что производство переносится из Германии... http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post2773517

Спорить не буду, т.к. Heyco не имею, просто наткнулся в интернете на информацию об их производственных мощностях: http://www.pro-fes.ru/heyco.htm

Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

23.12.2011 в 11:38:18

#2793253

А чего все накинулись? Вполне здраво и правильно написано.
Инструмент тайваньский весьма качественный (во всяком случае уровня джоннесвей старого) Почти все небольшие (да и авторизованные тоже - у меня рядом сервис и салон одного именитого японского бренда (мазда и бмв вроде) - дык не знаю чем они крутят в цехах (видимо для авторизации нужен одобренный комплект) а вот на улице я у них видел только тайваньские ключи и трещетки (джоннесвей и форс) автосервисы оснащены только им. Это реальность. Полно его и в сша и люди покупают его массово. Неверно несколько другое- ложный тезис "о переплате за бренд".
Бренд он на то и бренд что брендом _отвечает_. Снэп он отвечает и крафтсман тоже пускай нареканий стало больше после переноса из США, но никакого разрушения имени не произошло. как было море ставок на ибее на снап он так и есть- никто его по цене лома не продает. И если в сша SNAP-ON, MATCO, Proto не говоря уже о крафтсмане (которой тоже весьма качественный тайвань а кое что, осталось даже сша) позволить себе обычный обыватель, то у нас нет. Там мало бу трещетку снап он можно купить и за 30 и за 20 долл. Рынок так развит что предложений море. А крафтсмана сделанного еще в сша вообще навалом( даже у меня есть :)). Конечно если выбор бы стоял купить санп он за 700 руб или ликоту за 500 вопрос был бы ясен. И победная поступь тайваньских брендов стала бы гораздо тише. Плюс многие позиции спец инструмента (который нужен раз в году) у тех же брендов стоят неадекватно безумных денег (само собой -тиражи то ведь другие), а тайвань предлагает нам прекрасно работающую альтернативу.
В всякие мини трещетки например http://www.ebay.com/itm/Titan-Tools-1-2-Drive-Finger-Ratchet-12092-/350181801139?pt=Motors_Automotive_Tools&vxp=mtr&hash=item5188763cb3
(у меня есть такие)
от брендов будут стоить гораздо дороже, а нужны бывают изредка, даже в солидном автосервисе. Кстати, качество изготовления титанов весьма приличное. А вот китайские аналоги
http://www.ebay.com/itm/1-4-DUEL-SIDED-PALM-FINGER-RATCHET-SQUARE-HEX-DRIVE-/280592810020?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4154a28024
хуже (не так равномерно работает трещетка)

так что на мой взгляд для сервисов без авторизации и всех остальных граждан и всех частных мастеров тайвань это спасение и основная рабочая лошадка. Тем паче кто мешает иметь комбинацию? Например
ходовые инструменты снап он и тайвань а вспомогательные и ассортиментные тайвань.

Вопрос у меня как раз не в том тайвань или германи-сша.
А в том что из таваня имеет максимально высокое соотношение цена качество. Претендентов не так много (из достпуных) Джоннесвей (как говорил тут представитель другого бренда сейчас сильно изменился) KABO FORCE Gee-Tee (я выбирал именно его, но к сож. стал редкостью) Licota -? Арсенал итп

Тема обсуждалась не раз. Я покупаю сейчас для дома и работы Force и в сша крафтсман, недорого и очень прилично. Но я и не механик, поэтому, судить не могу. Кстати, ни разу не сломал ни одного ключа (гнул китайские :)). Чинил и восстанавливал вместе с братом грузовики ГаЗ-51 и ЗиЛ-131, 99, Ниву и др., генераторы и т.п. Знаю чего обычно ожидать. поэтому работаю аккуратно. Вру, еще брат согнул пропеллером трещетку НИЗ, две головки НИЗ
треснули у него (набором работали до этого лет 20 (набор советский еще) -чинили ниву и давали соседям), одна лопнула у соседа при ремонте Краза. У брата о все сурово -у него Зил-131 (было 2 ед.)на котором он возит лес. Таваньские не ломали. Да и он к ним бережней относится, возможно потому что полированные, блестящие, видимо, действует на психологическом уровне.

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

23.12.2011 в 12:55:06

#2793371

Solovushka написал : если выбор бы стоял купить санп он за 700 руб или ликоту за 500 вопрос был бы ясен

У меня вопрос аналогичный, но про 700/500 от

Solovushka написал : Джоннесвей, KABO, FORCE, Gee-Tee, Арсенал итп

против Ликоты. Должна же быть объяснимая причина.

Аватар пользователя
ГаражТулс

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 316

23.12.2011 в 15:07:10

#2793611

Solovushka, практически со всем сказанным вами согласен. Но...

так что на мой взгляд для сервисов без авторизации и всех остальных граждан и всех частных мастеров тайвань это спасение и основная рабочая лошадка

В Санкт-Петербурге, и некоторых других городах Licota один из лидеров по поставкам инструмента в дилерские станции. Среди наших клиентов: РРТ, АВРОРА-АВТО, РОЛЬФ и т.д. и даже дилерские центры БМВ и Ауди и Фольксваген, перешедшие во время кризиса на наш инструмент и так на нем и оставшиеся (реально не видят разницы в качестве). Да у некоторых премиумных немецких брендов есть предписание-рекомендация каким инструментом работать, но это становится практически невозможно, потому что во 1-х стоимость инструмента космическая, во 2-х ни один из дилеров "супер инструмента" не имеет большого склада продукции в России (не хотят замораживать деньги, а деньги эти большие, т.к. стоимость инструмента:eek:), все везется из заграницы под заказ, в 3-х нет сервисного центра, я помню как сломанный динамометр Gedore отправляли на экспертизу в Германию, вот мы радовались месяц, пока нам его не поменяли. И поверьте мне, ломается даже самый лучший инструмент, а еще больше теряется, снашивается и т.д., поэтому бедным дилерским станциям приходится бегать по авторынкам и покупать по две битки, отверточку и плоскогубцы и т.д. непонятного качества и вкладывать в свою брендовую тележку. Работая же с нами они уверены в качестве инструмента, видят адекватную цену, и знают, что с восполнением не будет никаких проблем. Если будет конкретный интерес, пишите в личку, и я дам контактную информацию сотрудников из дилерских СТО, которые дадут рекомендации по нашему инструменту.

Джоннесвей (как говорил тут представитель другого бренда сейчас сильно изменился) KABO FORCE Gee-Tee (я выбирал именно его, но к сож. стал редкостью) Licota -? Арсенал итп

По конкурентам ничего говорить не буду. Понятно, что Ликота самая лучшая ;) Но из остальных самым достойным конкурентом считаю Jonnesway. Цена адекватная, ассортимент более-менее, надежность и качество хорошие. Понятно, что "представитель другого бренда", который говорит что JW поплохел, делает это из личной заинтересованности. Мы сами больше Джонесвеем не занимаемся, хотя на сайте он еще висит, потому что перешли на Ликоту и оставили немного Force в нижнем сегменте для розничных магазинов.

Дык зачем на свои деньги еще и практиковаться, когда есть проверенные другими брэнды? Купил пару маленьких головок Ликота, но не для того, чтобы пробовать на излом - просто Кинг-Тони (выглядит красивше, стоит на 40% дороже, мне показался больше на слуху)

Позвоните на сл. неделе по телефону в Новокузнецке (913) 412 81 00 Олег, директор нашего представительства, он расскажет кто в вашем регионе уже успешно работает нашим инструментом и даст контакты, чтобы вы могли проверить. Больше на слуху - это действительно так, т.к. появился одним из первых на нашем рынке, отсюда желание заработать на узнаваемости бренда. Синяя/красная полосочка на головке - доп. операция по обработке - доп. стоимость. Готовы заплатить дополнительно за полосочку?

А высказывание про то, что здесь собираются люди, не работающие инструментом - по меньшей мере -конфуз с Вашей стороны... Форум это как-никак инструментальный...

Прошу прощения, если не точно выразился. Имелось ввиду, что высказавшиеся участники дискуссии не имели дело с инструментом, конкретной марки Licota.

Даже не знаю, как реагировать, на высказывания про производство в Китае, про истинно японский (немецкий, итальянский инструмент)... Дома валялись старые часы Q&Q производства 70 годов, механика, Щвейцарского производства... Браслет был эксклюзивным, прошли они все, что можно, но исправно идут. А когда эту фирму купили китайцы, она пошла в массы (народные), и почему-то их не сильно носят... Японская фирма Риоби (у друга до сих пор фрезер японской сборки пашет), а сейчас?

Говорят и Мерседес уже не тот :( Общая тенденция сокращения срока эксплуатации продукта. Буржуи действительно хотят заработать денег, причем в любой стране без исключения.

Каким образом реализуется гарантия? Нужен ли чек? Куда сдавать поломанный инструмент в случае чего?

Спасибо большое, за конкретный вопрос. Гарантия реализуется в наших магазинах. Чек желателен. Если простой предмет, то можно сразу определить гарантию по характеру поломки (видны каверны, перекалка и т.д.). Если что-то сложное напр. гайковерт, то его нужно предварительно разобрать и отдефектовать. Осуществляет либо замена, либо ремонт. Материал про сервисную мастерскую в нашем блоге, можете ознакомиться: http://blog.garagetools.ru/2011/07/blog-post_29.html У кого из поставщиков профессионального инструмента есть сервисная мастерская со складом запчастей? Нам со всего города, несут инструмент в ремонт. Запчасти от Licota запросто встают на некоторые модели CP, IR и Wurth. Угадайте почему? Мы производим ремонт и других марок, но с повышающим коэффициентом на цену.

если выбор бы стоял купить санп он за 700 руб или ликоту за 500 вопрос был бы ясен

У меня вопрос аналогичный, но про 700/500 от > Джоннесвей, KABO, FORCE, Gee-Tee, Арсенал итп

Я вам уже ответил на этот вопрос, по тому, что входит в себестоимость. KingTony достойный инструмент. Но есть аналогичные предложения по более выгодной цене, так всегда бывает. Кстати зайдите на Моск./Питерские сайты, и вы удивитесь насколько дешевле продается различный инструмент, чем у вас в регионе. Для нас эти рынки основные поэтому приходится делать выгодное предложение для клиентов в ущерб наценке. А цены у нас единые и в представительствах и в официальной дилерской сети по всей России. В Новокузнецке, Питере и Москве цена одинаковая.

Магазин инструмента ГаражТулс: https://garagetools.ru

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

23.12.2011 в 17:34:30

#2793906

Я не набрасывался, т.к. против Ликоты ничего не имею, тем более что сам не автомеханик и больших нагрузок инструменту дать не могу. Знаю их фирменные магазины в Петербурге, один на Пискаревском, другой на Софийской. Покупал некоторые головки Ликота, а также интересный ограничитель крутящего момента на 100 Нм для ударного гайковерта. У других брендов такого устройства я не видел. Но вот например KABO выглядит интереснее за счет своих необычных устройств, чего у Ликота нет. Но КАБО в Петербурге не представлен, только если под заказ. А в упомянутых магазинах всё на витринах.

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

23.12.2011 в 19:10:35

#2794070

АВТОМЕХАНИК написал : директор нашего представительства, он расскажет кто в вашем регионе уже успешно работает нашим инструментом и даст контакты, чтобы вы могли проверить.

Я для быта решил обзавестись головками чуток, проводить такие проверки нафиг не надо, даже не обходил много магазинов, зашел в парочку и в одном набрал что хотел на 1/4", но разных марок, поскольку не было полной линейки ничьей, а наборы брать неохота (считаю переплатой за лишние штучки, хотя чемоданчики конечно же удобно). Просто заинтересовало отклонение цены, выбивающееся из ряд "примерно одинокавых по качеству" (с ваших слов).

АВТОМЕХАНИК написал : Придется открыть вам маленький секрет продавцов инструмента) Цена состоит из себестоимости, наценки производителя и наценки сбытовой цепочки. Причем в себестоимость входит, помимо стоимости производства, затраты на сбыт, логистику, маркетинг, рекламу и т.д

Не понял какой секрет тут был открыт, это уже и в школах преподают.
Вот картинка. Обратите внимание на среднюю головку - что-то насечки отличаются от остальных собратьев. Контроль на приемке готовой продукции? Может у Ликоты дело не только в отсутствии рекламы, но в отсутствии стабльно качества? Ужель вы думаете каждый такой как я, пойдет ловить и пытать директора вашего ближайшего представительства? Проще чуток переплатить за гладеньких блестящих Кинг-Тони (при моих объемах переплата просто смешная), зато у них каждый предмет в поэлителеновый мешочек упакован - хоть видно за что переплачиваешь :)

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

23.12.2011 в 19:23:11

#2794086

А трещетку вообще GROSS вот такую взял, подкупила телескопическая возможность
http://www.autotool.su/catalog/detail/14074/

Аватар пользователя
МУЛЬТИК

Местный

Регистрация: 04.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 487

23.12.2011 в 19:27:49

#2794093

Тайвань, для хозяина автосервиса самое то,денег надо мало,а если сопрут - не жалко. Инструмен знаменитых брендов дорогой,но для индивидуального механика - на всю жизнь. Я потратил на свой премиальный слесарный инструмент около 25-30 тысяч,это совсем маленькие деньги. И зачем мне заморачиваться поиском дешевых альтернатив. И ещё один момент - качество инструмента проще всего проверить на отвёртках,пассатижах и шестигранниках. Возьмите пассатижи Ликота и кусните ими саморез:p - результат на форум.

Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

23.12.2011 в 19:35:13

#2794105

МУЛЬТИК написал : Возьмите пассатижи Ликота и кусните ими саморез

:) пассатижи, в отличие от головок, - самый мой рабочий инструмент, здесь тесты не нужны - тока Книпекс.

Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

23.12.2011 в 20:30:50

#2794202

Для откручивания болтов головки движка давно пользовал переделанные головки - делал муфту наружную чуть меньшего диаметра, грел её и нагорячую сажал на головку. Ни разу после этого головка эта не лопалась.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу