Аватар пользователя
Г. Тросокус

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Москва

Сообщений: 240

30.12.2011 в 02:17:32

Прошу совета/помощи.

Купил интересную модель эргономичных электроизолированных усиленных диагональных кусачек типа все-в-одном. Из шести функций - три часто востребованы и неплохо реализованы производителем (рез вплоть до рояли 2мм, рез пластика/хомутов отдельной режущей кромкой, снятие изоляции 1.5/2.5мм^2), еще две - вполне рабочие, но мной востребованы не часто (опрессовка, петли для контактов), последнюю не проверял - рез болтов M3.5/M4 (каждый в своем отверстии в металле возле шарнира). В руке лежат как влитые. Пробовал кусать коаксиал - диэлектрик мнет так же, как любые бокорезы, но нет того ощущения, как будто режешь картон ножницами по металлу, жилу не плющит (аккуратно однотипно закусывает под очень небольшим углом) - для все-в-одном нормально.

Cчастье, однако, было недолгим. Придя домой и стерев тряпкой масло, увидел на черненых частях открытого металла то, что очень сильно напоминает следы ржавчины. Ею и является, насколько я понимаю. Цвет близкий к шоколадному, но плохо различим на черном при недостаточном освещении. Попробовал капнуть маслом (думаю, может присадка какая-то цвет дает - смоется/сотрется). Вытер насухо - чисто. Через полчаса опять пятна. Сначала просто контрастные как свинцовые тени (когда в масле), потом начинают рыжеть.

Вопросы.

  1. Сдавать/менять экземпляр? Понравилась эта модель и выбирал из нескольких экземпляров - именно этот оказался лучшим (если бы не пятна на металле). Всегда стараюсь покупать в хроме, а тут как назло не было в наличии в таком исполнении.

  2. Как определить в домашних условиях без порчи инструмента, коррозия это или что-то другое? Если другое, то что тогда? Бывают вообще темные пятна (в буквальном смысле) на черненом металле губцевого/режущего инструмента по причине, не имеющей отношения к коррозии?

  3. Если оставлять себе этот экземпляр, то чем рискую кроме отданных ~2000 руб? Если честно, нет желания мотаться в магазин перед праздниками, а потом поди докажи, что такими их купил когда пройдет почти 2 недели.

  4. Что вообще можно/нужно делать для минимизации нежелательных проявлений коррозии на черненом металле губцевого инструмента (прежде всего, на пассатижах, кусачках, кабелерезах)?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19381

30.12.2011 в 13:03:49

Для рабочего инструмента это нормально. Если заявлена рояль 2мм, то в хроме такое не бывает. Т.к. закалка под 59-60 и он все равно облезет. Для предотвращения коррозии производители применяют пассивирование, оксидирование и прочие умные процессы с целью создания защитной пленки. В вашем случае я бы не парился, и после очистки от жиров положил бы в Спрайт на сутки после НГ (как раз пузырьки выйдут). Будет прочная темно-серая оксидная пленка. Потом немного WD-40 и вперед к работам. Существует несколько более трудоемких способов, о них здесь http://detectorparty.com/forum/index.php?showtopic=1612

0
Аватар пользователя
Г. Тросокус

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Москва

Сообщений: 240

01.01.2012 в 14:33:55

sanya1965, Спасибо за обстоятельный ответ и ссылку на очень поучительную ветку оружейного форума. Поступлю в соответствии с вашим советом, только вы по технике не проконсультируете дилетанта?

  1. Какой Cпрайт использовать (извиняюсь за дурацкий вопрос) - в пластике или в алюминиевой банке?
  2. Чем обезжиривать? Спирт, ацетон? Где специальный бензин брать не знаю - обычный ведь не пойдет? А способы, описанные на форуме detectorparty.com, для меня слишком круто, - уважаю профессионалов, но понимаю, что простое копирование зачастую приводит в плачевным результатам - за неимением ни знаний, ни опыта. Буду учиться постепенно.
  3. После обработки WD-40 для периодической профилактики только ее и применять, а про любое масло забыть?
  4. Торговые точки не подскажете в Москве, где брать WD-40, чтоб не впарили некачественную/бесполезную подделку?

Если заявлена рояль 2мм, то в хроме такое не бывает. Т.к. закалка под 59-60 и он все равно облезет.

А вот Gedore хромируют все подряд, кроме здоровенных болторезов и т. п. (эти чернят и иногда еще потом красят в синий или красный цвет). Кусачки, пассатижи, для которых заявлена 63-65 HRC твердость после индукционной закалки у них выходят с завода или чернеными с частичной полировкой или полностью в матовом хроме. Не потому ли так часто жалуются на их облезающее хромовое покрытие?

Кстати, закалку же зонную применяют? Для таких случаев не придумано покрытий для металла в частях, не проходивших такую закалку? Хотя бы удаленные от режущих кромок части защитили бы - у меня как раз больше между шарниром и ручками металл корродирует.

Извиняюсь за посленовогодний синдром почемучки, но если у вас не будет времени, буду благодарен любому разбирающемуся за советы. В оправдание себе скажу, что тема по защите инструмента, изготовляемого по такой технологии, имеет право на существование - надеюсь, не только мне будет полезна/интересна эта информация. Спасибо.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19381

03.01.2012 в 22:53:33

Г. Тросокус написал :

  1. Какой Cпрайт использовать (извиняюсь за дурацкий вопрос) - в пластике или в алюминиевой банке?

Любой, нам интересно лишь содержание в нем ортофосфорной кислоты как рабочего окислителя. По-моему. она еще содержится в Кока-Коле или Пепси-Коле, но точно не помню (лучше посмотреть на этикетке). Но пузырьки газа обязательно должны выйти, иначе пузырьки прилипнут к поверхности и будет пятнистое протравливание. Иногда я так делаю для выявления декоративного эффекта, но в данном случае это не подходит.

Г. Тросокус написал :

  1. Чем обезжиривать?

Я много раз протравливал клинки (дамаск, булат и т.п.), и лучшим способом мне кажется ополаскивание с теплой воде, и потом драть щеткой с питьевой содой. Щетка м.б. любой, вплоть до зубной, но не металлической. После очистки перед протравливанием не лапать поверхность пальцами!!!

Г. Тросокус написал :

  1. После обработки WD-40 для периодической профилактики только ее и применять, а про любое масло забыть?

Кроме WD-40 (я беру ее в МETRO, там есть маленькие фасовки и тупо дешевле), подходят Баллистол (если Вы охотник и есть ружье), либо силиконовая смазка (спрей, продают в Автозапчастях). МаслА применять конечно можно, но они быстро собирают на себя грязь....

Г. Тросокус написал : А вот Gedore хромируют все подряд.... Не потому ли так часто жалуются на их облезающее хромовое покрытие?

Вы верно заметили, что покрытие у них матовое. Это не хромирование, а множественная обработка химреактивами. Если память не изменяет, там 16 слоев разной химии под разными температурами. Но даже это не спасает от облезания при постоянном трении.

Г. Тросокус написал : Кстати, закалку же зонную применяют? Для таких случаев не придумано покрытий для металла в частях, не проходивших такую закалку? Хотя бы удаленные от режущих кромок части защитили бы - у меня как раз больше между шарниром и ручками металл корродирует.

Я пробовал выяснить процесс, но Гедоре поступает как обычно и после точных вопросов кидают письма от маркетологов. Хотя я прошу ответить термистов.... После появления у меня некоего сломанного парка Гедоре от нерадивых работников, я снимал защитное покрытие и травил хлорным железом. Делается это для выявления границы закаливания (перехода от мягкого к твердому), японцы называют ее "хамон". Это не тот вкусный испанский хамон, а совсем другой, как на дорогих японских катанах и вакидзаси :) Выглядит примерно так http://pi1.i.ua/photo/images/pic/9/2/2441029_43015ea6.jpg В итоге я не обнаружил ничего подобного на пассатижах и торцевых кусачках, и я склоняюсь к мысли о ПОВЕРХНОСТНОЙ ТВЧ-закалке, а не зонной (т.е. на всю глубину, но участок). В этом есть некий смысл, если учесть склонность к растрескиванию по границе твердости, при малой протяженности такой границы. Если мысли мои верны, то по поверхностной твердости Гедоре может заявлять 63-65HRC (и заявляет), но это не спасет (при сильных нагрузках) от проминания режущих губок. Опять же при зонной закалке они бы выкрашивались кусками, чего не происходит.

Г. Тросокус написал : посленовогодний синдром почемучки.

это в цитатник ;)

0
Аватар пользователя
Г. Тросокус

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Москва

Сообщений: 240

04.01.2012 в 09:49:58

sanya1965, Спасибо за исчерпывающий ответ. Я на часть вашего сообщения об инструменте Gedore ответил в профильной теме про шарнирно-губцевый инструмент.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу