Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

24.06.2013 в 00:58:35

#3885394

Не нашел подходящей темы - создаю.

Встал выбор между WERA 813R WERA 816 RA и Witte 26043

Держатель Wera rapidator - штука замечательная. Биту меньше шансов потерять, чем с магнитным держателем, как у Witte. Трещотка вроде как совсем не лишняя, но за wera 816 RA просят больше всего денег, а у 813 R и 816 R трещотки нет.

Что бы Вы выбрали - трещотку или фиксатор бит?

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

24.06.2013 в 01:17:39

#3885409

  1. Надо понимать что 813 реально мелкая, намного меньше чем 816.

  2. Трещотка в прямой отвертке не нужна чуть более чем полностью.

  3. Рапидаптор очень полезен.

  4. Заказать у Чада набор Kraftform 70, добить нужными битами - получаешь набор бит мечты, плюс доп. рапидаптор для шуруповерта.

http://chadstoolbox.com/05057110001werakraftformkompakt70allround32pcset.aspx

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

24.06.2013 в 10:24:18

#3885684

  1. А указанная длина ручки 90 мм у 813 R - это с битодержателем? У меня на отвертках Wera идут длины ручки 80, а потом 98 мм. 98 - под мою руку, 80 - для тонких работ уже.
  2. В челом я догадывался :)
  3. +1
  4. Предпочитаю биты от 50 мм.

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

24.06.2013 в 10:47:28

#3885726

Для работы на выезде изначально хотел взять реверсивно-рычажную отвертку, чтобы и кучку отверток заменяла и можно было для гаек использовать. Но оптимального варианта я не смог найти. Потому решил, что лучше будет взять отвертку под биты и трещоточный ключ (момент выше). Предлагаю ознакомится с лучшими на мой взгляд вариантами.

  1. Pro'skit SD-2314M
  2. KRAFTOOL EXPERT 25555-H22
  3. KRAFTOOL EXPERT 25555-H52
  4. Pro'skit SD-2309
  5. HAUPA FLEX

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

24.06.2013 в 11:33:37

#3885823

Да еще для тех, кому нужны длинные биты с коротким хвостовиком. Whirlpower 96-3033 Biltema 12406

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

24.06.2013 в 21:46:35

#3886618

MPX, откровенно говоря, не совсем понимаю, зачем вам эта порнография в качестве основной движущей силы? Вы занимаетесь монтажом на высоте и весь комплект должен умещаться в жилетке-разгрузке? Монолитный инструмент далеко не везде заменяется держаком с насадками, и не всегда это удобно. Вот я недавно предохранитель вытаскивал двумя тоненькими отвертками VDE: как бы я это сделал набором? Плюс держак, какой бы он хороший ни был, потенциально способен выпустить биту. Иногда уроненная бита это ОЧЕНЬ плохо. Из перечисленного вами я голосую за Вирлпауэр, т.к. я их видел и щупал. Переплаты за марку не ощутил и фуфельности тоже. Но вообще, если грузоподъемность позволяет, то я бы взял (ну, я и взял) набор ходовых монолитных отверток средней паршивости (на что денег хватит - от Вирлпауэра и Джонсвея до Вихи) и наборчик Metabo 6.30426.00, при желании прямую трещеточную рукоятку Stanley Fatmax. Редкости добивать по мере необходимости. Если жаба не мешает и хочется эргономики, то можно и полный набор Wera bit-check плюс их же рукоятку, хотя бы и с трещоткой. Но это намного дороже.

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

25.06.2013 в 09:37:53

#3887203

fedorM написал : зачем вам эта порнография в качестве основной движущей силы?

Комплектуется чемодан для выездов. Объем и масса имеют значение. Использоваться будут по мере необходимости, плюс для клемм будет отдельная отвертка.

fedorM написал : занимаетесь монтажом на высоте

Тоже доля правды - датчики зачастую в таких труднодоступных местах ставят, что сам не знаешь, как подлезть, не то что с чемоданом. Для таких случаев в идеале была бы реверсивно-рычажная отвертка, т.к. крышки частенько закрыты болтами. Но допустимый момент такой отвертки?

fedorM написал : наборчик Metabo 6.30426.00

Смотрел я подобные от Kraftool, но не смог придумать применение маленькой ручке, кроме как замену Г-образным ключам. А бывает нужно отключить двигатель, а там гайка М8, по ГОСТ момент ее затяжки 22 Н·м, а по факту затянута от души. Потому и советую на реверсивно-рычажные отвертки не засматриваться. :)

fedorM написал : Из перечисленного вами я голосую за Вирлпауэр

Имеете ввиду эту А у нее держатель нужно сначала оттянуть, чтобы биту вставить или вообще там просто магнит?

Аватар пользователя
Медный

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

25.06.2013 в 10:57:16

#3887303

MPX написал : А у нее держатель нужно сначала оттянуть, чтобы биту вставить или вообще там просто магнит?

Обычно, оттягивается, что бы извлечь бит, а не вставить. :)

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

25.06.2013 в 11:05:49

#3887316

Ну это как раз у rapidator так. У тех, что попроще - оттянул, чтобы вставить, оттянул, чтобы достать.

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

25.06.2013 в 14:02:40

#3887549

MPX, для борьбы с высокими моментами есть монолитная отвертка со сквозным жалом и квадратом 1/4" в заднице + вороток. Или монолитная же Т-рукоять. Т-вороток с трещоткой я видел у Wiha, но цена конская. Насколько я помню, по стандарту DIN максимальный момент 1/4" биты ок. 65 НМ. Так что маленькая трещоточка должна нормально справляться - если не трубой эту М8 тянули. Вообще, в условиях "неизвестно, как подлазить" микротрещотки, гибкие валы и комбинированные ключи с храповиком рулят. А, и еще Стенли Фатмакс держак с "захватом" для винтов. Доводилось оценить. Реверсивно-рычажная отвертка ... ну, я бы либо вообще с ними не связывался, либо посмотрел на линейку Schroeder COMforce - их конструкция мне нравится, да и немцы их хвалят. Но в РФ их нет. Да и стоить будут прилично. Я вот сам думал, что можно собрать выездной комплект из нескольких вещей. Хрен там. Выбирайте не то, что мало весит и содержит "все в одном", а то, чем можно работать успешно. Я сейчас, конечно, минималистичный набор, чтобы освободить полчемодана, придумать могу - но жаба не позволит. Т.к. все универсальное и эргономичное либо не живет, либо серьезно денег стоит.

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

25.06.2013 в 15:40:10

#3887682

fedorM написал : MPX, для борьбы с высокими моментами есть монолитная отвертка со сквозным жалом и квадратом 1/4" в заднице + вороток. Или монолитная же Т-рукоять. Т-вороток с трещоткой я видел у Wiha, но цена конская.

Проще уж тогда трещоточный ключ и удлинитель, т.к. использовать такую отвертку с квадратом все равно не желательно - у них магнитный держатель. А Т-рукоятка Whirlpower у меня есть - карманный вариант инструмента. Но она не удобна как отвертка и слаба для шестигранного крепежа.

Schroeder COMforce До чего же она на Witte похожа

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

25.06.2013 в 17:13:25

#3887819

MPX написал : Проще уж тогда трещоточный ключ и удлинитель, т.к. использовать такую отвертку с квадратом все равно не желательно - у них магнитный держатель.

У меня Джонсвей. На жале отвертки квадрат 1/4" и переход на шестигранник: оба подпружиненные с шариком. Монолитная Т-рукоять нужна для максимального момента - хотя бы и с двух рук.. Если вам его не хватает, то нужны монолитные шестигранники/торксы или придется городить переходы под трещотку/вороток. Но в любом случае, закисший крепеж сдергивать инструментом на 1/4" - занятие неблагодарное. Можно сломать.

Аватар пользователя
coolerman65

Местный

Регистрация: 07.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 52

25.06.2013 в 20:54:30

#3888087

В прошлом году купил сыну сумку с насадками Kraftform Kompakt 41 WERA WE-059299 с держателем 816 R Kraftform с быстрозажимным патроном Rapidaptor. http://wera-shop.ru/product/nabor-bit-wera-kraftform-kompakt-41-we-059299/ Был неприятно удивлён большими люфтами в соединении. Работать такими бы не стал. Жалею о своём выборе.

Аватар пользователя
stas0

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Свердловск

Сообщений: 399

25.06.2013 в 22:32:59

#3888244

coolerman65 написал : Был неприятно удивлён большими люфтами в соединении. Работать такими бы не стал. Жалею о своём выборе.

тоже люфт не понравился но не жалею так как купил на заказ за пол цены

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

25.06.2013 в 22:54:15

#3888299

coolerman65 написал : Был неприятно удивлён большими люфтами в соединении

stas0 написал : тоже люфт не понравился

Что же за дела-то такие делаются? Из этой ценовой да с люфтами!

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

25.06.2013 в 23:00:52

#3888322

fedorM написал : Если вам его не хватает, то нужны монолитные шестигранники/торксы или придется городить переходы под трещотку/вороток.

Г-образные ключи есть. Нужно сдергивать не винты, а гайки - их затягивают или головками или рожковыми ключами. Соответственно отверткой можно открутить только рычажной, но у них механизм слабенький. Потому ключ-трещотка. Вы сами сказали, что hex 1/4" на 65 Н·м, квадрат должен много больше держать.

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

26.06.2013 в 12:08:50

#3889058

MPX написал : то же за дела-то такие делаются? Из этой ценовой да с люфтами!

Достал свой бит-чек с Рапидатором, попробовал пошатать биту в нем. Не сказал бы, что это адский люфт. По-моему, такая конструкция подразумевает не идеально плотную посадку биты, а на длинных насадках это просто сильнее заметно. Разумеется, после держателей с кольцевой пружиной и шариком или патрона дрели это жуткая болтанка. Но у них нет фишки Рапидатора - щелк и село, щелк и снято. Поэтому я бы не очень рассчитывал на хорошую фиксацию в подобных держаках. Лeчше уж длинная ручка с подпружиненным классическим держателем.

Аватар пользователя
Топтоп

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

26.06.2013 в 14:41:47

#3889292

А Facom никто не рассматривает? В отличие от Stanley 0-68-010 - бита фиксируется. Механизм подобен рапидатору, только тоньше.

http://www.amazon.co.uk/Facom-FCMACL1A-ACL-1APB-Ratcheting-Screwdriver/dp/B004ZFC6B2

Для таскания с собой я бы посмел рекомендовать Kraftorm 60 (как вариант - c дополнительной рукояткой 817R). и в качестве дополнения в дальнейшем we-073220 (правда ценник у нас на него негуманный абсолютно).

Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

26.06.2013 в 15:30:35

#3889356

Топтоп, про we-073220 все верно. Хорошо, но .. лучше покупать не тут.

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

26.06.2013 в 16:01:03

#3889421

Топтоп написал : Механизм подобен рапидатору, только тоньше.

Интересная штучка. А там люфт тоже есть?

Топтоп написал : Для таскания с собой я бы посмел рекомендовать Kraftorm 60

Биты там дорогие - потерять на выезде жалко.

Топтоп написал : we-073220

Мелковата рукоятка, такой 20 Н·м просто создать не получится. ИМХО

На днях вылетаю в Иерусалим. Кто в курсе, можно там где-нибудь приличный инструмент купить за не дорого?

Аватар пользователя
Топтоп

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

26.06.2013 в 16:33:55

#3889471

MPX написал : А там люфт тоже есть?

Не помню, сегодня посмотрю, если не забуду.

Биты 90мм - удобные, ибо бывает всех длинных отверток с собой не увезешь, а углубленный вариант попадается ооочень часто.

Потерять жалко и одну 25мм биту. Это не аргумент против покупки =)

Трещетка 8001 - мелковата, но для трудных мест просто незаменима. есть фото (рекламное) - человек крутит трещетку всем корпусом набора.

В Иерусалиме не был. гугл вам в руки. А цены у нас вы знаете.

Настоятельно рекомендую подержать в руках 817R. Вторая ручка - очень выручает от частого перетыкания бит. http://www.amazon.com/Wera-05051482003-Bitholding-Screwdriver-Quick-Release/dp/tech-data/B003GDIT10

больше чем 21$ платить за нее не надо. А длинный битодержатель дополнительный плюс.

Аватар пользователя
DRDR

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 189

26.06.2013 в 20:06:16

#3889755

Хочу вот такую

но РФ не нашел и пользую USH

так себе, но все "бренды" были толстоваты, для моих нужд.

Аватар пользователя
се

Местный

Регистрация: 14.07.2012

Елец

Сообщений: 349

26.06.2013 в 21:24:53

#3889909

DRDR,А как Вам такой вариант Некатит?В России без проблем.

Аватар пользователя
DRDR

Местный

Регистрация: 25.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 189

27.06.2013 в 08:15:26

#3890258

се написал : Некатит?

Верхняя для меня толстовата показалась. Нижняя, непонятно в чем цимес, телескоп вещь приятная, как бонус, как доп, функция но не более того. А у верхней в моем посте, "жопка" крутится, и мне это кажется удобнее чем трещетка. Кто еще со мной согласен?

Аватар пользователя
anri

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Заволжье

Сообщений: 2925

27.06.2013 в 16:21:28

#3890921

DRDR написал : Нижняя, непонятно в чем цимес, телескоп вещь приятная, как бонус, как доп, функция но не более того

:confused:Наскока мне известна у телескопа 6 мм стержень , стандартные nex 1/4 туды не влезеть.Инфа из каталога....

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

28.06.2013 в 01:19:21

#3891726

Топтоп написал : Настоятельно рекомендую подержать в руках 817R.

Держал Kraftform Kompakt 28 SB-073240 - рукоятка крупновата, фиксатор тугой - не понравилась, короче.

DRDR написал : А у верхней в моем посте, "жопка" крутится, и мне это кажется удобнее чем трещетка. Кто еще со мной согласен?

Я не согласен! Для часовой - это да. Для большой... Когда Верой кручу без усилия, делаю это большим и указательным пальцами за область "колпачка".

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

28.06.2013 в 01:26:06

#3891743

:)http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=74648&p=3623951&viewfull=1#post3623951

Аватар пользователя
Топтоп

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

28.06.2013 в 14:43:41

#3892317

MPX написал : Держал Kraftform Kompakt 28 SB-073240

Это не 817R! 817R меньше по размеру.

Добавлю чуть в виде фото Отвертки Anex 306D малая и 395D большая. Обе с трещоткой на 60 зубов Ну стенли малыш, так, завалялся рядом... =)

Аватар пользователя
MPX

Местный

Регистрация: 19.06.2013

Пермь

Сообщений: 89

10.07.2013 в 23:04:24

#3911491

У 817R и 816R ручка одинакового размера? В каталоге 133 против 119 мм.

На этом фото Facom по сравнению с 817R просто гигант, но вот тоненький замок прельщает.

Топтоп, как у этой Facom с люфтом? Посмотри, пожалуйста, в сравнении в 817R.

Из-за удлинительного жала, у 817R люфт должен быть больше, чем у 816R, так?

ОФФ в Иерусалиме все дорого! В магазине посмотрел бокорезы, похоже местного производства - марка не известная, сайт израильский. Ход шарнира - отстой, цена 800 р.

Аватар пользователя
Топтоп

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

12.07.2013 в 18:58:37

#3914418

По моим данным ручки у 816R и 817R одинаковы по размеру. Если мы говорим об этом люфте, то вот вам для наглядности

биты отклонены максимально в одну сторону. Надеюсь видно, что у Веры 817R отклонение больше. По моему скромному опыту - этот люфт никак не влияет на удобство откручивания/закручивания. Мы же не сверлим!

если хочется zero tolerance :) bit holder - купите себе wiha 7148. Я о нем уже неоднократно писал.

ЗЫ. У меня нет 816R - ибо она мне не нравится.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу