Gysmi 161, PWM (на выходе L6386d меандр)

P.S. В названии темы пропустил слово *ОТСУТСВУЕТ*. Изиняйте.

Доброе время суток форумчане.

Принесли пациента в ремонт (пословам после удара перестал работать). Зная болезнь гусей, сразу полез смотреть что там с силовыми стойками оказалось все впорядке. Собственно посмотрел на "силе", нет импульсов, на L6386 импульсы приходят, на выходе - нет. Пробовал менять ситуация не изменилась. Посмотрел осциллографом ШИМ - работает исправно, выдает меандр, однако уже после резистора R03_12P амплитуда значительно падает, а форма становится совсем не меандром. Делитель на R03_13P и R03_12P исправен. Остается грешить на модуль Vcom_L6386 (хотя там неоткуда взяться нелинейным искажениям) или на новую паленую L6386d. Может кто сталкивался подскажет куда рыть нужно.

Осциллограммы и точки измерения по схеме прелагаю.

Схема:

Точка №1, Точка №2, Точка №3:

Точка №4(1), Точка №4(2):

Sp!ZER написал : P.S. В названии темы пропустил слово *ОТСУТСВУЕТ*. Изиняйте.

Доброе время суток форумчане.

Принесли пациента в ремонт (пословам после удара перестал работать). Зная болезнь гусей, сразу полез смотреть что там с силовыми стойками оказалось все впорядке. Собственно посмотрел на "силе", нет импульсов, на L6386 импульсы приходят, на выходе - нет. Пробовал менять ситуация не изменилась. Посмотрел осциллографом ШИМ - работает исправно, выдает меандр, однако уже после резистора R03_12P амплитуда значительно падает, а форма становится совсем не меандром. Делитель на R03_13P и R03_12P исправен. Остается грешить на модуль Vcom_L6386 (хотя там неоткуда взяться нелинейным искажениям) или на новую паленую L6386d. Может кто сталкивался подскажет куда рыть нужно.

Проверьте напряжения на L6386, должно быть так: нога 4, 14 = +14...15В питание (через резисторы идет к +300В, проверить эти резисторы, лучше поставить более мощные), нога 1, 3 = вход, амплитуда чуть меньше половины питания УС, нога 2, 5 = +12...14В - работа разрешена, 0В - защита, нога 6 = вход защиты по току, при превышении заданного порога сработает защита. (порог навскидку, не помню, около 0,5...0,6В вроде), Проверить диоды по вых. драйвера. Оторвать выходы драйвера (чтобы в воздухе висели), может следующий каскад на транзисторах раскачки коротит. Проверить диоды от ноги 4, в них бывает бяка. Если эти условия соблюдены, L6386 должна работать.

ремонт аналогичных аппаратов http://valvol.ru/viewtopic.php?p=20854#20854

Спасибо за быстрый ответ.

И так что я намерял (сразу оговорюсь, что сварочник у меня подключен к переменке 36в, чтобы исключить всякие неприятности; напряжения +16, +15 и +24 вольта в норме)

Vcc(4) => + 15.1в Vboot(14) => 17в (чуть было не накололся, на Vboot идет другая земля) HIN/LIN (1,3) => 0.8в, осциллограмма снятая в точке 3. Импульсы искажены, и не похоже на чистый прямоугольник. SD(2) => 0.8в Diag(5) => 14.8в CIN (6) => 0в.

Получается что напряжение на Shudown у меня не достаточное для запуска драйвера. Объяснить появление 0,8вольт затрудняюсь. Каскад, который формирует напряжение для SD может выдавать два напряжения: 0в - когда транзистор Q03_04P открыт. А когда он закрыт, то на SD будет напряжение равное делителю R03_14P и L6386d (по даташиту ток потребления SD = 10мА), соответственно падение напряжение на резисторе R03_14P должно составить 6.8вольт, а на SD напряжение должно быть порядка 8.2в. Соответственно, что то у меня не клеится, либо расчёты не верные...

Собственно вопрос. Каскад SD виноват?

Sp!ZER написал : Спасибо за быстрый ответ.

Получается что напряжение на Shudown у меня не достаточное для запуска драйвера. Объяснить появление 0,8 вольт затрудняюсь. Каскад, который формирует напряжение для SD может выдавать два напряжения: 0в - когда транзистор Q03_04P открыт. А когда он закрыт, то на SD будет напряжение равное делителю R03_14P и L6386d (по даташиту ток потребления SD = 10мА), соответственно падение напряжение на резисторе R03_14P должно составить 6.8вольт, а на SD напряжение должно быть порядка 8.2в. Соответственно, что то у меня не клеится, либо расчёты не верные...

Собственно вопрос. Каскад SD виноват?

Vcc(4) => + 15.1в Vboot(14) => 17в (чуть было не накололся, на Vboot идет другая земля) HIN/LIN (1,3) => 0.8в, осциллограмма снятая в точке 3. Импульсы искажены, и не похоже на чистый прямоугольник.================= маловата амплитуда, оторвите от УС после делителя (проверьте его еще раз) дорожку и гляньте амплитуду на вых. УС, должно быть около половины питания. Если на вх. 6386 ампл. 0,8 В - возможно, внутри нее полетел входной компаратор. SD(2) => 0.8в ================ должно быть больше, близко к питанию (хотя в каком то экземпляре было, по моему, +2,5В, ) Diag(5) => 14.8в ================ норма. CIN (6) => 0в. ================== норма.

Получается что напряжение на Shudown у меня не достаточное для запуска драйвера. Объяснить появление 0,8 вольт затрудняюсь. Каскад, который формирует напряжение для SD может выдавать два напряжения: 0в - когда транзистор Q03_04P открыт. А когда он закрыт, то на SD будет напряжение равное делителю R03_14P и L6386d (по даташиту ток потребления SD = 10мА), соответственно падение напряжение на резисторе R03_14P должно составить 6.8вольт, а на SD напряжение должно быть порядка 8.2в. Соответственно, что то у меня не клеится, либо расчёты не верные...

Собственно вопрос. Каскад SD виноват? ================ похоже, просмотрите цепь на транзисторах Q03-03, 03-04. Навскидку не помню, вход DIAG вроде с доп. обмотки сил. транса идет (если нужно, посмотрю по схеме полной). Сымитируйте ситуацию, чтобы на ноге 2 был +. Закоротите базу Q03-04 в землю, чтобы транзистор закрылся.

Но смущает амплитуда на входе 6386. нога 1+3.

типовое включение 6386.

Спасибо за быстрый ответ. Похоже я при эксперементах что то коротнул у драйвера (щуп соскочил, предположительно -HT на 13 ногу)... Теперь питание подскочило до +17В (хотя стбилитрон D01_07P вроде жив, да и паралельно 1n4746 ситуация не изменилась), шим уже не работает и греется. Завтра поеду за новым ШИМом, ну и попутно буду думать что с питанием делать (+17 много). Что касается амплитуды на входе 1 и 3, мне она тоже не нравится, на выходе UC3845 амплитуда около 5вольт.

Sp!ZER написал : Спасибо за быстрый ответ. Похоже я при эксперементах что то коротнул у драйвера (щуп соскочил, предположительно -HT на 13 ногу)... Теперь питание подскочило до +17В (хотя стбилитрон D01_07P вроде жив, да и паралельно 1n4746 ситуация не изменилась), шим уже не работает и греется. Завтра поеду за новым ШИМом, ну и попутно буду думать что с питанием делать (+17 много). Что касается амплитуды на входе 1 и 3, мне она тоже не нравится, на выходе UC3845 амплитуда около 5вольт.

6386 - крайне нестабильная штука. Пол шага влево-вправо и усё. Мало того, часто в продаже встречаются полуубитые экземпляры. Нужно с ней аккуратно. И даже, если все будет нормально, подгрузить ее выход - проверить, потом подгрузить выход транзисторов между 6386 и выходными, проверить, и ни в коем случае не подавать сразу +300В на транзисторы. Сначала - через лампу (после кондеров).

***Сижу разбираюсь что с питанием случилось*** Насколько я пониманю, питание Vcc (должно быть +15В), формируется из V_16V_B, через 10ти Омный резистор R03_03P. В этой же цепи установлен 16 вольтовый стабилитрон D03_01P. Пытаюсь объяснить для себя откуда взялось напряжение на 2вольта больше? В принципе если бы не было стабилитрона, то вышедший из строя UC3845 или L6386 полне могли через себя пропустить больше ток чем обычно, тогда поидее рост напряжения объяснить можно. Но в сехеме паралельно Vсс включен стабитрон, он должен ограничивать напряжение до 16вольт. Соответсвенно Откуда берется еще 1вольт? Еще интерестная особенность, которая не связана с Vcc, но связана с V_16V_B. От этой точки запитан модуль так называемого Reglage, напряжение с которого поступает на компаратор ШИМа. Соответсвенно ДАЖЕ при выключенном сварочнике, на выходе Reglage достаточно напряжения чтобы записутить ШИМ (что совсем не есть гуд). Выход ШИМа Rt/Ct по осциллограмме совсем не похож на пилу. P.S. Спасибо за схемку с типичным включением.

Sp!ZER написал : ***Сижу разбираюсь что с питанием случилось***

Всё проверяйте.

Sp!ZER написал : Выход ШИМа Rt/Ct по осциллограмме совсем не похож на пилу. .

? должна быть наростающая пила красивая. С частотой в 2-а раза больше рабочей (которая на вых.)

ГОСТ, Была пила, до того как я все сломал... В магазине нужных деталей в наличие не оказалось, привезут только в пятницу. Поэтому ремонт откладываю до субботы... Что касается повышенного питания, то все элементы проверены все в норме, очевидно что при горелом драйвере изменяется нагрузка на V16, что и продит к перенапряжению на +2В. Других объяснений у меня нет. Рассчитываю на то что после того как убдет впаен новый контроллер, напряжение восстановится.

Sp!ZER написал : ГОСТ, Была пила, до того как я все сломал...

Если это ремонт для кого то, т.е. сделал - заработало кое-как - отдал заказчику - (выкинул СИМку с телефона и пытаешься жить дальше), это одно. Если выгорает силовой каскад на транзисторах, практически нереально восстановить аппарат до заводского состояния. А если по хорошему, "для себя", лучше выкинуть нагрузочные резисторы по 0,1 Ом которые, и поставить токовый трансформатор. Возни, конечно побольше.

Успехов.