Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

12.03.2014 в 10:36:30

#4412502

Помогите определиться с оборудованием для TIG сварки в том числе и по нержавеющей стали до 2mm, в не промышленных масштабах естественно

В продаже из самых дешевых и специально предназначенных для TIG вот что есть:

Инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ 150 АД - 12 413 р. Инвертор для аргонной сварки Сварог TIG 165 - 11 135 р. Сварочный инвертор ТСС САИ-200А TIG/MMA 067057 - 10 527 р. Инверторная установка BRIMA TIG-180A - 9 288 р. Инверторная установка BRIMA TIG-160S - 9 243 р.

...но ценник немного кусается, да и как кто-то сказал: "Наличие штуцеров и разъёмов для подключения горелки TIG ещё не о чем не говорит." т.е. по сути данные аппараты это адаптированные под TIG самые дешевые ММА-аппараты со штуцерами под TIG и плюс дешевая TIG-горелка в комплекте, или я не совсем прав?

А если-ли к примеру выбрать ММА-аппарат по приличней и докупить к нему TIG-горелку с ручным приводом расхода газа? из ММА-аппаратов вот что приглянулось:

Сварочный инвертор ТСС САИ 160 67046 - 5 540 р. Инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ 220 - 6 560 р. Инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ 190 - 5 620 р.

Сварочный инвертор Ресанта САИ 160 ПН - 6 320 р. Сварочный инвертор Ресанта САИ 190 ПН - 7 500 р.

два последних по дороже, но есть функции: «ANTI STICK» (антизалипание), «ARC FORCE» (форсаж дуги) и «HOT START» (горячий старт). из того ассортимента ММА-аппаратов, что я рассматривал последние два мне понравились тем, что могут работать от 140вольт и есть дополнительные полезные функции .

Порекомендуйте горелку для данных мощностей, воздушного охлаждения будет достаточно? а так-же подскажите на какие параметры смотреть при выборе маски для работы с TIG?, диапазон светопропускания 9-13 DIN будет достаточным?

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

12.03.2014 в 18:01:41

#4413361

Какую то ресанту ТИГ привозили,человек решил начать аргоном промышлять, не помню марку,на сколько ампер, но ничего так, понравилась... Мягенько варит... БРИМА ТИГ315 Р АС\ДС проработала 5 лет и была продана два года назад, сейчас не знаю как она поживает... Нормальный аппарат. С чистыми постояниками не знаком. МЕАЛЕР 200 Р АС/ДС отработал 4 года, сейчас стоит в запасе на выезд... В принципе любой китайский сундук нормально работает... С прикручиванием к РДС горелки ТИГ не эксперементировал... Лучше брать сразу с переменкой... может пригодиться...

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 10:11:15

#4414703

насколько я понимаю переменка может пригодиться на алюминии, но для проварки солидного слоя требуются значительные тока а это уже другие деньги... все как ни странно упирается в деньги, мне-бы хотелось уложится до 15тр. за аппарат с горелкой, маской и баллоном литров на 10-15, редуктор есть (АР-10-КР1-м) на первое время, с углекислоты скручу.

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

13.03.2014 в 10:34:46

#4414759

15 касарей это мало... хотяб 25... 200А хватает практически для всего. а вообще бюджет аргоновой мстерской начинается от 100к руб... Эт если професионально заниматься,деньги зарабатывать...

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.03.2014 в 10:39:09

#4414772

waha написал : ТИГом в кислоте? и я чет не понял?

Не понял. Редуктор он собирается с углекислотного баллона скрутить и на аргон поставить

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

13.03.2014 в 10:51:33

#4414795

Уже поправил... не так понял...

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 11:49:18

#4414889

waha написал : 15 касарей это мало... хотяб 25...

сколько есть :confused: , выделил-бы и 25тр., если-бы предполагалось извлечение прибыли... а пока вопрос стоит иначе.

waha написал : 200А хватает практически для всего.

а 160А - для чего хватит?

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 11:51:58

#4414895

если кто-то занимался ремонтом TIG/MMA - аппаратов, подскажите за что отвечает переключатель режима - TIG/MMA на данных аппаратах.

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.03.2014 в 11:58:14

#4414912

Sander. написал : за что отвечает переключатель режима - TIG/MMA на данных аппаратах.

У многих ни за что, у "правильных" изменяет ВАХ

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

13.03.2014 в 12:05:50

#4414930

при 200А на апарате ПВ 60%, ПВ 100% как раз при 160 А. На толстых алюмишках , при токе в 200А напрягают перегревы. Ибо ПВ 60%. Очень обидно бывает, когда он по перегреву тухнет.... 160А при ПВ 100% хватит на диски, наплавку головок, с подогревом, монтаж трубопроводов, практически для всего. Выше 200А, если не професионльно, вам наверноне потребуется никогда... далее, по горелке... если ток выше 100А-исключительно водянка.У воздушки ПВ35% при максимальном токе. Либо будет пляска с бубном и мокрыми тряпочками на горелку,либо какая нибудь сказочная от ЭСАБ, превышающая ваш бюджет. Лучше брать 20-ку.Она меньше и легче. До 180А исключительно 20-ку пользую, выше-18-ю. Минус 20-ки- редкая расходка.Сопл, цанги, газовые линзы и прочае.Только в больших городах и бывает под заказ. У мну сейчас проблема с соплами №5 и №6 ... самые ходовые... На 18-ю в любом ларьке все,практически, есть.... Пиехала работа, позже

Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

13.03.2014 в 15:41:08

#4415443

Вроде бы человек собирался нержу до 2мм варить, а тут уже ему сразу и переменку советуют на 200-250А для сварки дисков и всего чего угодно:)

Sander., Если вы готовы были взять Ресанту за 12 с половиной тысяч, то обратите внимание на Сварог TIG 205 (J87). Он слегка подороже, но будет вести себя намного лучше, чем Ресанта, да и ток я думаю в нем немного честнее указан.

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

13.03.2014 в 17:30:45

#4415733

У сваргогов репутация плохая.... у двух колег свароги оба в ремонт возили... раза по два уже.... а че ампер то много-их потом не приклешь-не прикупишь.... хотя да... до 2 мм нержа... от специфики зависит... у мну по нерже вообще практически нет.... из последнего-только шест в стрипклуб :) Хотели с простой трубы сделать, заказчики, она типа дешевле, отговорил,заставил купить на приемке толстостенную :) Вот не хочу чтоб с шеста,который варил, дефка мне шпилькой в глаз воткнулась :) А до этого пивная кега и бочка какаято с десятки... редко молочники с обвязкой, но там столько барахла тащишь, что холодилка как бы не напрягает... до 2 мм хватит 160 А и газовую горелку.... Но я все равно водянки люблю :)

Аватар пользователя
Сварщик Джо

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 231

13.03.2014 в 19:56:43

#4416000

Если вам действительно надо выполнять сварочные работы нержавеющего листа толщиной до 2...3 мм, то инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ 150 АД в самый раз подойдет. Силы тока вполне хватит, и еще останется. Если вы начинающий сварщик, то для таких работ вполне хватит 100...120 А.

И вот подсказка на сайте http://www.vseinstrumenti.ru такой аппарат будет стоить на 2000 руб. дешевле, правда придется заплатить за доставку, но это выясните сами. С наилучшими пожеланиями.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

13.03.2014 в 20:03:35

#4416013

Привет Всем!Бери Сварог,редуктор с ротаметром,будеш знать расход газа,через несколько баллонов отбьётся.В Свароге функцыя спад тока и продувка газом после сварки сбережот вольфрам.Сам имею ТИГ-205 разница в20 ампер для 2мм не заметно.У Сварогов всё в комплекте.

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 22:52:59

#4416537

waha написал : если ток выше 100А-исключительно водянка.У воздушки ПВ35% при максимальном токе. Либо будет пляска с бубном и мокрыми тряпочками на горелку,либо какая нибудь сказочная от ЭСАБ, превышающая ваш бюджет. Лучше брать 20-ку.Она меньше и легче. До 180А исключительно 20-ку пользую, выше-18-ю. Минус 20-ки- редкая расходка.Сопл, цанги, газовые линзы и прочае.Только в больших городах и бывает под заказ. У мну сейчас проблема с соплами №5 и №6 ... самые ходовые... На 18-ю в любом ларьке все,практически, есть.... Пиехала работа, позже

ПВ35 у воздушки это конечно совсем немного, 18е в продаже есть, но надо тогда холодильник колхозить... 20х не видел живьем в продаже ни разу, в основном 17е и 26е - есть производства Сварог

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 22:57:34

#4416545

Mitrich83 написал : Вроде бы человек собирался нержу до 2мм варить, а тут уже ему сразу и переменку советуют на 200-250А для сварки дисков и всего чего угодно:)

спасибо за понимание:)

Mitrich83 написал : Sander., Если вы готовы были взять Ресанту за 12 с половиной тысяч, то обратите внимание на Сварог TIG 205 (J87). Он слегка подороже, но будет вести себя намного лучше, чем Ресанта, да и ток я думаю в нем немного честнее указан.

Спасибо конечно, но это немного не мой бюджет.

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 23:00:49

#4416551

waha написал : до 2 мм хватит 160 А и газовую горелку.... Но я все равно водянки люблю :)

26й моделью не довелось пользоваться? холодильник фабричный?

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 23:36:03

#4416638

Сварщик Джо написал : Если вам действительно надо выполнять сварочные работы нержавеющего листа толщиной до 2...3 мм, то инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ 150 АД в самый раз подойдет. Силы тока вполне хватит, и еще останется. Если вы начинающий сварщик, то для таких работ вполне хватит 100...120 А.

честно говоря смущает эти 150А при ПВ70, хотя быть может и действительно будет достаточно.

Сварщик Джо написал : И вот подсказка на сайте http://www.vseinstrumenti.ru такой аппарат будет стоить на 2000 руб. дешевле, правда придется заплатить за доставку, но это выясните сами. С наилучшими пожеланиями.

Спасибо, вчера он там стоил как раз 12 413 р., сейчас уже 11032 р.

а вот Ресанта САИ 160 ПН - 6 320 р. и Ресанта САИ 190 ПН - 7 500 р., подорожали сегодня: 6670р. и 7910р. соответственно, парадокс...

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

13.03.2014 в 23:41:20

#4416655

lipilo написал : Привет Всем!Бери Сварог,редуктор с ротаметром,будеш знать расход газа,через несколько баллонов отбьётся.

Спасибо, но без ротаметра как с ротаметром:)

lipilo написал : В Свароге функцыя спад тока и продувка газом после сварки сбережот вольфрам.

у Ресанты тоже самое, но плюс предгаз.

lipilo написал : У Сварогов всё в комплекте.

у Ресанты тоже, но что за комплект - тайна покрытая мраком...

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

14.03.2014 в 11:19:08

#4417181

Sander. написал : 26й моделью не довелось пользоваться? холодильник фабричный?

26-я есть флексовая, я ей крылья люминевые варю.... холодильник самодельный. печка от таз,+ вентилятор от печки ауди+ бачек сам сварил+ насос за 1700 р+ газовые гофрошланги с быстросъемами. Бачек 6 литров, для 200 А хвататет с головой при ПВ100%, выше 200А греется, конечно градусов до 60-70... Но у мну я на неэфективность расположения венелятора грешу... 20-ки есть у сварога,качество конечно *****, надо менять шланги, сама горелка нормальная. Шланги сильно жесткие, при нагреве до 60 гр.С срывает с штуцров в самой горелке... Поменял на какие то резиновые лохматых годов. кнопка *****, сразу менять надо.Но проблема найти...Можно регулярно чинить... Но если водяной шланг поменять сразу-проблемы с кнопкой будет меньше, ее тупо тосолом заливает... Шарага "сваркамолл" этими поделками торгует, питерская. расходка под 20-ку будет у них в середине апреля. Щас нету сопел г\л №5 и №6. При активной эксплуатации отламывается токопроводящая жила в шлангпакете... лечится... Ротаметр нужен. это ваши деньги ибо газ :) Если будет заморочка на пищевуху трубопроводы-сразу с брать редуктор с двумя ротаметрами, ибо поддув :) что еще... не знаю...

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

14.03.2014 в 16:31:24

#4417780

waha, спасибо за детальный ответ. нашел такую маску:

http://www.ebay.com/itm/AUTO-DARKENING-WELDING-GRINDING-HELMET-WELDERS-MASK-Solar-DIN4-6-8-9-13-Colorful-/330832720700?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d072ab33c

...кто, что думает?

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

14.03.2014 в 16:36:27

#4417791

если с ебея тануть-то какой нибудь модный эсаб или спидглас... В России за эти деньги можно купить подобное... у этой два датчика, что не есть гуд... надо четыре, вверху два и внизу два... тогда рукой-железкой или чем еще все сразу тяжело перекрыть....

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

14.03.2014 в 16:54:24

#4417831

скинь ссылку на те которые имеет смысл тянуть с ебая

Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

14.03.2014 в 17:14:01

#4417862

http://www.ebay.com/itm/ESAB-Origo-Tech-Auto-Darkening-Welding-Helmet-Black-0700000296-/360879739743?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item54061bd35f http://www.ebay.com/itm/new-speedglas-9002x-welding-mask-helmet-grinding-plasma-cutting-speedglass-mig-/251472200426?pt=UK_BOI_ProtectiveGear_RL&hash=item3a8ce942ea это все дорого... Мне лично спидглас нравится... разница со сварогом огромная... Хотя кому как, мне сварог сильно темный... Хотя спидглас сильно зеленый :) Я честно сказать еще не нашел ту единственную и неповторимую, которая была бы по душе :) фоксвелд стекло сильно потеет, ноунейм типа спидгласса- два датчика... А так нравится, годная маска... Хотя у этого спидгласа тож два датчика, но расположены разумно... Но за эти деньги и в России можно купить... Искать надо... В Тиберисе помойму неплохой выбор масок... сейчас в раздумьях, купить себе эсба или кемпи или линкольн... маска это ваще дело такое, надо в магазе своми глазами смотреть... попроще для начала купите, попробуйте, поймите чего хотите...

Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

15.03.2014 в 08:46:23

#4418929

waha написал : это все дорого...

согласен:), поковыряюсь на ебай, быть может найду нечто среднее...

waha написал : Но за эти деньги и в России можно купить... Искать надо...

возможности кататься по магазинам-выбирать практически нет, да и хороший выбор в тех магазинах которые мне знакомы отсутствует, присутствует пункт выдачи от vseinstrumenti.ru, за эти-же деньги там есть с непонятными параметрами "Маска сварщика Хамелеон NWT-1 черная NWT 7290033"

...в общем еще в поиске

Аватар пользователя
Тринадцатый

Местный

Регистрация: 08.10.2010

Псков

Сообщений: 594

16.03.2014 в 07:21:08

#4420626

Приветствую всех. Очень удачно к вам зашел. Как раз так же мучаюсь выбором сварочника.
До конца еще не определился и есть много вопросов. Не бизнес, увлечение, сильное увлечение. По параметрам 200А, импульсный режим, постоянный ток. Это мне как то больше нравится из за небольших размеров и веса. Другой вариант тоже самое, но АС/DC. Этот аппарат универсален, но вес, размер и цена. Я так понимаю, что импульсный режим для тонкого металла нужен, поэтому больше на него ориентир. Если жесть не нужна, то лучше брать, где ток побольше. По началу выбрал Сварог. Цена, ремонтопригодность, но уж больно часто они встречаются в ремонте. Получается, что как повезет. Если попался рабочий, будет работать. Если "горбатый", "хромый", только могила исправит. Сейчас смотрю в сторону БРИМЫ. Выбрал три ТIG 200Р, MARS TIG-180P-1, BRIMA TIG-200P AC/DC. ТIG 200Р самый простой и дешевый, MARS TIG-180P-1, цена можно сказать таже, полегче, настраивает практически весь процесс, BRIMA TIG-200P AC/DC - с этим похоже все понятно, и отзывы хорошие нашел, но нет уверенности. Примерно как-то так у меня разложилось.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

16.03.2014 в 08:14:22

#4420640

Тринадцатый написал : Выбрал три ТIG 200Р, MARS TIG-180P-1, BRIMA TIG-200P AC/DC.

Я б лучше немного доплатил и взял такой. http://www.tehnosvarka.ru/catalog/tig_svarka/svarochnyy_invertor_grovers_wsme_200_ac_dc_pulsed_tig.htm Мне больше нравится.

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

16.03.2014 в 09:47:02

#4420686

СергейКл написал : Я б лучше немного доплатил и взял такой...

Вот на чипмейкере про него написано...

Аватар пользователя
Тринадцатый

Местный

Регистрация: 08.10.2010

Псков

Сообщений: 594

16.03.2014 в 10:51:06

#4420755

СергейКл написал : Я б лучше немного доплатил и взял такой. http://www.tehnosvarka.ru/catalog/ti...pulsed_tig.htm Мне больше нравится.

Мне он тоже больше нравится, но 34 000р. против задуманых 17 000р многовато. Тем более профессионально использовать я его не планирую. Выбор на Бриму больше склоняю.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

16.03.2014 в 18:50:47

#4421486

Тринадцатый написал : против задуманых 17 000р многовато.

Где это такая цена за переменник, или Вы постоянник берете.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу