Ремонт под ключ 3-х комнатной "сталинки" 68м2 на Ленинском

на полке в Глобусе стоит 1,5л бутылка "тархуна" за 15р ! рядом стоит самая дешевая обычная питьевая вода за 35р покупая "тархун" за 15р, человек должен понимать, что это отрава...

vgv1967 написал: Ни 5000 ,ни 20000 за м2 не являются гарантией качества

• золотые слова, их нужно в обязательном порядке размещать в профиле каждого "мастера", дисклэймер, так сказать, что бы заказчики не строили иллюзий по поводу "репутации" и "рейтинга".

инфа к размышлению:

В Москве услуги по ремонту квартир востребованы ежедневно и постоянно.

Уже продолжительное время, общаясь с новыми людьми (москвичами), задаю вопрос:

• назовите 5 фирм по ремонту квартир с хорошей репутацией, ну или те которые на слуху... Никто не может назвать и трех фирм....

Сан-Сан написал: на полке в Глобусе стоит 1,5л бутылка "тархуна" за 15р ! рядом стоит самая дешевая обычная питьевая вода за 35р покупая "тархун" за 15р, человек должен понимать, что это отрава...

Сан-Сан, мы говорим об услуге, а не о товаре. По услугам: маникюр в обычном ТЦ-700р, в Моне и выше классом - 1300р. Покрытие одно и тоже. Самое интересное, что большинство мастеров также в основном приезжие. Качество можно сказать одинаковое Этот пост для того, что разные аналогии можно давать. А если бы на форуме был проектировщик, то он бы аналогию привёл: Вы когда болеете ведь к доктору идёте, то есть человеку с проф навыками; так какого Вы при ремонте не идёте к проектировщику, чтобы сделали проект электрик , водоснабжения, вентиляции и пр и после проектов уже к непосредственным исполнителям

Дорогие заказчики! Давайте честно? Мошенник ли "Евфратов"? Безусловно,учитывая всю поступившую информацию.Виноват ли ТС в сложившейся ситуации? ДА.Никто(О,ужас) в Ваш ремонт свои деньги вкладывать не будет.И спонсировать Вас(кошмар и несправедливость) тоже не будет.И если человек работу,которая стоит 12-15.тр/м2 готов делать за 8000-это повод не просто напрячься и проверить,а 5 раз перепроверить.Ни 12,ни 20-не гарантия,но шансы нарваться на мошенничество тем выше,чем ниже цена по сравнению с рыночной.У Вас было минимум 4 звоночка :1)цена2)тема исполнителя со странностями 3)гражданство и место жительства исполнителя 4)"Псевдоним" в части фамилии.Вы выводы сделали? Нет,баксы в глазах всё заслонили.Кто виноват? ОБА. По поводу обращений к "мастерам".Дорогие (и умеренных цен тоже) заказчики! Мы-НЕ ДЖИННЫ и не золотые рыбки.С нами надо договариваться,а не диктовать желания из разряда "хочу,чтоб было так,стоило столько".Мы тоже много чего хотим.Спасибо за внимание.

svsv написал: мы говорим об услуге, а не о товаре

ок

• тайский массаж в хорошем салоне стоит от 3,3тр за час (и ножки в начале помоют, и душ нормально работает и чай по окончании, а самое главное Мастера очень четко знают свое дело)
• в дешевом салоне стоит 1,7тр за час (ничего, кроме "таждички", которая видела как делают массаж по ютубу)

Кроилово, ведет к попадалову!

Сан-Сан написал:

svsv написал: мы говорим об услуге, а не о товаре

ок

• тайский массаж в хорошем салоне стоит от 3,3тр за час (и ножки в начале помоют, и душ нормально работает и чай по окончании, а самое главное Мастера очень четко знают свое дело)
• в дешевом салоне стоит 1,7тр за час (ничего, кроме "таждички", которая видела как делают массаж по ютубу)

Кроилово, ведет к попадалову!

Сан-Сан, ох, не удачный пример, люблю я ТайРай, да и каждый год в Тайланд езжу. Массаж там делают тайки (в ТайРай) и стоит где-то 1,5тр. А вот в Семь красок дороже. Не вижу смысла переплачивать. Нужно по конкретным салонам, а не просто сказать. Так что можно нормальное качество получить

Еще раз напишу то, что написал админу в личку

Насчет стоимости вопрос спорный, например 1) за пару недель до начала моего ремонта вот эта бригада http://www.realmaster.ru/master/oleg-gruska_4966/ (топ 1 из http://realmaster.ru/masters) - делала моему брату 1шку за 8т./м2, 2) мои текущие строители (которых получил по рекомендации и уже контролирую лучше) все последние объекты делают за 8т.м2 и делают это гораздо оперативней нашего героя Сивера Артема Александровича

Конечно рейтинг не является залогом и гарантией, но все же цена 8000 без потолков это далеко не дно рынка

Сан-Сан, Я к примеру ничего не кроил. ) Цены более чем рыночные,но все равно попал. Вы поставьте себя на сторону клиента. Лично я так всегда делаю.Полезно очень. Не бывает все гладко,и не бывает пушистых мастеров и клиентов тоже. Но речь не о браке. Чашу весов переполнело именно мошенничество,говорю за себя. Вас мастеров послушать,так и на улицу без каски выходить нельзя ;) Мы же тут не всех мастеров под одну гребёнку.....,а предъявляем претензии к одному.

,Массаж там делают тайки (в ТайРай) и стоит где-то 1,5тр.

svsv, на сайте у них от 2.7тр час ))

Сан-Сан написал:

,Массаж там делают тайки (в ТайРай) и стоит где-то 1,5тр.

svsv, на сайте у них от 2.7тр час ))

Сан-Сан, так абонемент обычно все берут, а тогда и цена становится 1,5тр. А может все-таки пример с тайским массажем и хорош. В самом Тайланде тоже высокая цена не показатель качества

vgv1967 написал: Чашу весов переполнело именно мошенничество

которое является следствием недостаточной цены за работу. имхо

тема стара как мир....

если заказчик платит адекватные деньги за работу, даёт средства на хороший материал, то зачем портить отношения?

так ведь нет, опустить работников ниже плинтуса и почувствовать чувство выигрыша, это святое.... поныть, что такие бедные и несчастные и надо сделать подешевле.. а потом покупают арбония и унитазы за 35тр.......

Надо быть честнее и уважать друг друга!

Сан-Сан, Я ещё раз повторяю,зайдите в тему «мои претензии к мастеру» где Вы там увидели дешевые цены в моей смете ? Я не ныл,я заплатил столько,сколько просили и даже больше.Я не покупаю говняных материалов. А результат как и у ТС. Моя вина только в том что я недостаточно хорошо изучил профиль Артема и отзывы. Так я этого и не отрицаю. Вляпался,да.:) Но разве это повод отпустить мошенника с богом ? )

ТС я не обсуждаю.

Сан-Сан, То есть был честный человек, и в принципе не особо серьезные проблемы вынудили его стать мошенником? В данном случае мошенник изначальный. Да, не из той серии, которые и не собираются выполнять работы, а из той что допускают для себя возможность мошенничества, если что-то пошло не так.

с Артемом всё понятно....

тема перетекла в обобщенное обсуждение подобных ситуаций

Сан-Сан, Обобщали не мы с ТС ,а как раз Вы,как мне кажется. Я на тех чьей работой доволен напраслину возводить не буду.( Я даже про Артема пишу,что настенную плитку он положил хорошо !)

Без косяков в ремонте,что в этом,что в предыдущем не обходилось,но все решалось,где-то быстро,где-то не очень. Но чтобы мастера исчезали с концами,это со мной впервые )

vgv1967, а чем обусловлена такая высокая цена мозаики, которая у вас на фотках? Понятно, что вкусы у всех разные, но я вообще там ничего не вижу. По мне так и печальненько она совсем смотрится. Или это какая-то брендовая?

R&R Dwarf написал: Никто(О,ужас) в Ваш ремонт свои деньги вкладывать не будет.И спонсировать Вас(кошмар и несправедливость) тоже не будет.

Более того, и ответственность на себя никто брать не будет: завершится ремонт более-менее приемлемо - прораб молодец, заработал свою "маржу" с общего бюджета, пойдёт что то не так - заказчик "сам дурак".

evgeny_k, обусловлена она проблемой с люком,не хотелось крупноформатную плитку резать под люк,на визуализации это смотрелось отвратно. Мозаика той же серии что и плитка.Атлас конкорд. На вкус и цвет конечно товарищей нет. Но в живую она смотрится очень достойно. Цена неадекватна,да. Но тут выбора не было. Подобрать аналог в тон плитки не удалось.

vgv1967 написал: evgeny_k, обусловлена она проблемой с люком,не хотелось крупноформатную плитку резать под люк,на визуализации это смотрелось отвратно. Мозаика той же серии что и плитка.Атлас конкорд. На вкус и цвет конечно товарищей нет. Но в живую она смотрится очень достойно. Цена неадекватна,да. Но тут выбора не было. Подобрать аналог в тон плитки не удалось.

vgv1967, можно люк под конкретную плитку сделать

Легенда68, и с электроприводом и дешевле бы обошлось :)

Легенда68, Да много чего можно,но не всегда реализуемо. :) плитка 40 на 80. Ширина сантехнического короба столько же примерно(80).Люк 60 на 90.

evgeny_k написал: Легенда68, и с электроприводом и дешевле бы обошлось :)

evgeny_k, ))) там по материалам( подшипники, металл, грунт, актуаторы, концевики, электроды, анкера, уголки всякие, оси, автоматика аббшная выходит под 50) хотя от конструкции много зависит

Люки делают на заказ

Сан-Сан, А то я не знаю :). ))))))) И причём тут люк ) Вы на фото короба посмотрите,потом на размеры. В общем,давайте не уходить от темы.

vgv1967, а тема одна - В конфликте всегда виноваты двое И правда - субъективна.

Сан-Сан, Лень возражать,но это банальность,которую не надо примерять на любой конфликт.

Что касаемо моего случая,я не делал ничего противоправного,в отличии от Артема . Моя вина заключается в том что я плохо проверил информацию об Артёме . Так это моя проблема,и от этого никому ни холодно не жарко. Артем же нарушил несколько статей УК,КОАП и прочее,не говоря уже о морали. Разницу понимаете?

ЗЫ. Да все субъективно ,чего уж там :) Некоторые до сих пор пытаются доказать что земля плоская. ;)

Это он? (с ремонтник.ру взято)

Alexey_Spb написал: Это он? (с ремонтник.ру взято)

Alexey_Spb, на рэппера какого то с телека похожа фотка;по сути Артем в лапти обувал кто этому не противился и не хотел что либо познать,времени может не хватало на мало мальское изучение элементарного;в одной теме по поиску мастеров видел тс не знает разницы между сшитым и пп,и наверняка вникать не будет-отдаст этот вопрос на откуп мастеру,а потом все может случится...здесь просто буквально на днях на замере санузлов под ремонт,женщина одна жаловалась что дочка с зятем "кипятком" 6 этажей под собой залили-угольник(материал или мастер виноват?) на пп трубе ведущей на полотенчик лопнул когда их дома не было,говорит трубы менять не буду!,пускай эта старая оцинковка(водопровод и полотенчик) хоть и страшная,зато с ней жить не страшно,дом 1980г-38 почитай трубам,а веры им больше чем новеньким красивым беленьким

FARAON7575 написал: по сути Артем в лапти обувал кто этому не противился

• это всё, что нужно знать заказчику о гнилой сути местных "мастеров", "прорабов" и прочих гигантах сантехнической мысли.