тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

Легенда68 написал : но привык просто хорошим уровнем работать, капро,

Погрешности-накапливаются...

Легенда68 написал : не знаю, не заморачивался с этим. знаю, что по госту отклонение плитки допускается на 2 мм на метр. а как регламентируется там способ нанесения и площадь контакта плитки с клеем не знаю.

Надо будет в хитростях плитки...спросить. Там мужики всё знают.:) ладно, я спать пошла, мне завтра старшего в школу везти...

Уважаемые! Меня умиляет сие мнение, что если делают штукатурку по 400р/м., то она офигенного качества. Но если я делаю ее по 250р/м., то сразу появляются сомнения в качестве. Что у ТС штукатуры проверенные временем ребята, готовые выдать 250 метров штукатурки за неделю, повторюсь, за неделю. Сразу хочется задать вопрос. Не орденоносцы ли они? Вы часто ходите в магазин Азбука Вкуса? Уверяю, что нет. Есть много других магазинов с теми же продуктами, но дешевле в 1,5-2раза. Так почему люди должны платить за одну и ту же работу в 1,5 раза дороже? Я то же своих ребят не на улице Ярославское шоссе, нашел. Меня отличает от вас всех то, что я не многостаночник и свою штукатурку, после двух слоев шпаклевки я могу покрасить, и то что делаю я ее много.И последнее. За мной не бегают заказчики с правилом, не ищут просветы и косяки. Даже если они будут, их можно без напряга для себя и заказчика исправить. Т.к в большинстве случаев я работаю со своим материалом. Вроде все.

Легенда68 написал : да не молчу я, с телефона неудобно было на морозе отвечать.

Да я, собственно говоря, не в претензии. Просто полагаю, что раз уж Вы открыли такую тему, то надо рассматривать по возможности большее количество вариантов отделки. К тому же ( это моё личное мнение ), гораздо правильнее дать Заку возможность выбора из этих вариантов, приведя их сравнительные характеристики.

Легенда68 написал : Я оцениваю штукатурку в плоскость, но без заглаживания в зеркало в 400 рублей

А Gipser ту же работу, но с заглаживанием оценивает в 250 руб., а mihamaster, возможно, в какую-нибудь другую сумму, и я бы, исходя из озвученных Вами стартовых условий ( трёшка в новостройке ), выбрал бы, по возможности, вообще другой вариант : купил бы квартиру с черновой отделкой под чистовую. Но резервным вариантом для меня был бы тот, который выполнялся бы специализированной бригадой с применением средств механизации, т. е. тот, который осуществляется Алексеем. И не то чтобы я куда-то тороплюсь, но, при всём моём уважении к Михаилу, его вариант более уязвим с точки зрения непредсказуемости разного рода жизненных ситуаций ( например, мастер нежданно - негаданно получает огромное наследство в Гвинее - Биссау, и отбывает туда, не завершив работу ), в результате чего Зак долго и упорно будет объяснять тем, кто будет приходить на доделку, причину возникновения незавершёнки.

К тому же Алексей разговаривает на языке, лично мне совершенно понятном : специализация на конкретном виде выполняемых работ, механизация производственного процесса, его оптимизация, и т. д., и т. п. А Вы, пардон, произносите такие фразы, которые можно истолковать весьма двояко, например, что Ваши мастера " торчат " на объекте в течение всего срока ремонта ( не дословно, конечно же, но примерно где - то так ).

Вариант, реализуемый Михаилом, к которому я отношусь с большим уважением, тоже имеет свои немалые преимущества. Так, например, Зак совершенно спокойно может наблюдать за нарастающими результатами, что - то изменять в процессе ремонта ( если это не идёт вразрез с ранее достигнутыми договорённостями ), смотреть, не треснуло ли или не отслоилось где - нибудь что - нибудь, и т. д., и т.п.. При таком варианте мастер ну очень заинтересован в качественной работе, чтобы не лишиться объёма на начальной стадии ремонта

Gipser написал : Меня умиляет сие мнение, что если делают штукатурку по 400р/м., то она офигенного качества. Но если я делаю ее по 250р/м., то сразу появляются сомнения в качестве.

А вот я думаю, что попадалово может быть равновероятно и там-и там...Везде нужно хотя бы выборочно проверить. И ещё вопрос-выведение в размер дверных проемов входит в эту цену, или дополнительно нужно оплачивать.(Ну, например, если захотеть поставить стеклянную дверь с высокими требованиями к проему...)?

Процитировать не смог, инет тормозит, to Gipser, зато в азбуке вкуса гарантия свежести и непросроченного продукта))) и многие за это готовы переплатить.

Легенда68 написал : и многие за это готовы переплатить.

Те, кто живет рядом и кому деваться некуда. А представлю я эту"Азбуку" рядом с моим домом...;)Где вокруг-десяток магазов, и все в дешевой категории...Правда, хожу я в "Авоську", потому что там-все продукты по делу и не нужно тратить время лишнее... А недавно-открылся магазин-ЭКО продукты-"Фермач". Там только мясо хорошее-дешевое, и тортики-Чебоксарские Смаковские(вкусно и недорого)... Так что, при наличии конкуренции, Азбука загнется... ЗЫ А самые свежие продукты-в Ашане.:)

Легенда 68. Да нет, и быть не может каких то стабильных, средних расценок по Москве за ,что капремонт под ключ, или поотдельности, за виды работ. Слишком много определяющих цену факторов, и исполнители совершенно разного уровня. И заказчики тоже с разным достатком. Думаю, все решает опыт, раскрученость бригады ( спеца ), репутация - отзывы. А еще возможности, запросы и опыт заказчика. Поэтому существует,фиг знает, 4 - 5 уровней расценок на одну и ту же работу. Начинающие или халтурщики берут цены из... ОБС ( одна бабка сказала ),или от таких же хапуг. А вот опытные, уважающие себя спецы, их расценки складываются из опыта + ежегодно повышают, инфляция. Например, если капремонт по полу,например. Так цены есть и 4 и 6 и 8 и 12 и 15 и до 20 ти тыщ по полу. О каких таких средних расценках может идти речь?

Gipser написал : Вроде все.

Не все.Вы неправильно сориентировались в знаке.Надо плюс,а вы поставили минус.Вам говорят,что за свою ХОРОШУЮ работу вы берете МАЛО денег.Зачем вы это делаете?? Боитесь,что заказчики не пойдут?В чем причина низких расценок?Вам пофиг свой труд и свое здоровье ? Или по жизни альтруист?Ну,сбавьте еще. В следующий раз приглашу на свой объект.Пойдете? По 250 за метр? Сравнение с магазинами не корректное.Там не надо напрягаться.Только вот купить что-то,вам надо затратить большее количество сил. Ну да ладно.

Труженик написал : Слишком много определяющих цену факторов, и исполнители совершенно разного уровня. И заказчики тоже с разным достатком.

Безусловно

Труженик написал : Думаю, все решает опыт, раскрученость бригады ( спеца ), репутация - отзывы.

Я бы добавил умение преподнести себя, хотя это можно отнести к опыту

Труженик написал : А еще возможности, запросы и опыт заказчика.

Тоже верно

mihamaster написал : Сравнение с магазинами не корректное.Там не надо напрягаться.

А для того, чтобы денег на магазин заработать ( в том числе и Заку ), тоже не надо напрягаться ?

Легенда68 написал : та же электрика, с квартиры 100 тысяч. я лично ее за неделю сделаю неспеша. пару-тройку дней на штробление и подразетники, столько же на разводку, денек еще у щитка постоять, вуаля, черновой этап закончен, 70% от общей суммы, 70 тысяч в кармане. и при этом не такая уж и сложная я бы сказал и высококвалицированная работа. во всяком случае, мне с моим дипломом "радиомеханик" совсем не в напряг,

Вот, еще немного порассуждаю. Как Вы думаете-это хорошая зарплата-70 тр в неделю? Мне кажется, что неплохая...Тем более, что, как Вы говорите"не такая уж и сложная". И, очевидно, найдется много желающих её заработать. Тогда, ждите пополнения в рядах конкурентов.
Тогда уже придется поискать заказчиков, желающих ЗАПЛАТИТЬ такие деньги за подобную работу. (Ну, а заказчики деньги тоже не печатают) И, в ситуации возросшей конкуренции, нужно будет убедить заказчика, что именно Вы являетесь ЛУЧШИМ исполнителем его задания. Вот тут уж-кто окажется убедительнее(или дешевле), Вы или конкурент-тот и получит заказ.:)

ma-masha написал : И, в ситуации возросшей конкуренции, нужно будет убедить заказчика, что именно Вы являетесь ЛУЧШИМ исполнителем его задания.

От Китая научились не здоровой конкуренции,краны,телефоны ,итд на 1 год здоровая,конкуренция это когда Китайцы смогут делать например машины на подобии Мерседеса или Ауди точно такого же уровня;) дизайна,комфорта,качества,безопасности,Но по цене дешевле вот это здоровая конкуренция, а не в ущерб качеству:(

Юрасик написал : здоровая,конкуренция это когда Китайцы смогут делать например машины на подобии Мерседеса или Ауди точно такого же уровня

Они, между делом, на луну смогли приземлиться, кроме того...А краны дешевые-в подворотнях клепают. Так какой с подворотни то спрос?

ma-masha написал : А краны дешевые-в подворотнях клепают. Так какой с подворотни то спрос?

Какая подворотня везде Мэйд ин Чина :cool:

Доктор Зло написал : Т.е. +++ очередной развод заков ?

Доктор Зло написал : Может, мастерства не хватает ?

Вот вам и ответ опыта нет значит можно по чесноку сказать все штукатуры кто не может ротбонт ,гольбанд ,ХР старт за глянцевать не специалисты и не профессионалы а любители заработать денег по быстрому + развод клиента на материале то есть клиет покупает шпаклёвки феген + шетрок + за работу отстегнёт и при этом качество по плоскости мастером может и не гарантируется;)

Доктор Зло написал : А для того, чтобы денег на магазин заработать ( в том числе и Заку ), тоже не надо напрягаться ?

Именно об этом и говорю.Чтобы купить надо напрягаться.Только кто-то делает один "напряг" и покупает,например кусок колбасы.Другому,за тот же самый кусок,надо "напрячься" два раза. И это при том,что второму это совсем не обязательно.Просто ему по кайфу,видимо.

Я бы акцентировал внимание на площади квартиры. В больших квартирах стоимость квадратного метра будут дешевле чем в маленьких. Почему так получается? В маленьких, соотношение дорогих работ (плиточный работы как правило) к площади квартиры больше, чем в больших квартирах.

Молчаливый написал : В больших квартирах стоимость квадратного метра будут дешевле чем в маленьких.

По моим наблюдениям строго наоборот.Проза жизни.Большую квартиру покупают люди с достатком.Соответственно и отделка в супернавороченном стиле.А маленькая -она маленькая и есть.Может вообще без плитки. Зависит не от площади как таковой, а от сложности проекта.Поэтому и цены варьируются.Скажем от 8 до 12 тыр за метр.

mihamaster, Миш, и что же ты так за меня переживаешь? Можно так тебя называть, по имени? Мне кажется мы с тобой ровесники? Я не лезу в ремонты квартир , под ключ. Хотя могу. И знаю, что смогу сделать дешевле и быстрее. Что касается моей работы, конкретно, это нормальная цена за работу. По хорошему, ее даже надо поискать. Когда делаешь квартиру один, и в смете стоит, штукатурка 500р/м., это нормально. А когда занимаешься определенным видом работ. Все гораздо сложней. Ты нахер не кому не нужен. Иногда начинается, а дальше? Приходится идти на встречу, но только тем, кто реально нравится. Когда самому в кайф. Да и то только покраска. Что касается +или минус, я свое слово, до конца не сказал.

Юрасик написал : можно по чесноку сказать все штукатуры кто не может ротбонт ,гольбанд ,ХР старт за глянцевать не специалисты и не профессионалы а любители заработать денег по быстрому + развод клиента на материале то есть клиет покупает шпаклёвки феген + шетрок + за работу отстегнёт и при этом качество по плоскости мастером может и не гарантируется

Именно так, о косноязычный друг мой ( с маленькой поправкой : не заглянцевать, а загладить ) !

Юрасик написал : Вот вам и ответ опыта нет

А насчёт моего опыта вы, о косноязычный друг мой, не переживайте, его вполне хватает для того, чтобы сделать вывод о том, что Шабашников неизмеримо больше, чем реальных мастеров, причём настолько больше, что их, Шабашников, смело можно раком от Москвы до Магадана переставить ( а возможно, что и обратно )

Gipser написал : Я не лезу в ремонты квартир , под ключ. Хотя могу. И знаю, что смогу сделать дешевле и быстрее.

А почему мне никто не ответил, входит ли выведение проемов "в размер" в цену 250 за 1 метр штукатурки, или это должно оплачиваться дополнительно?:)

ma-masha написал : А почему мне никто не ответил, входит ли выведение проемов "в размер" в цену 250 за 1 метр штукатурки, или это должно оплачиваться дополнительно?

Ну так Гипсер говорил, что работает он со своим материалом, наверное тоже в 250 рублей входит.:)

Доктор Зло написал : Именно так, о косноязычный друг мой

Дохтур, а как называется велеречивый человек не могущий осознать 2 предложения, следующих друг за другом?

mihamaster написал : Там не надо напрягаться.Только вот купить что-то,вам надо затратить большее количество сил.

Доктор Зло написал : А для того, чтобы денег на магазин заработать ( в том числе и Заку ), тоже не надо напрягаться ?

Юрасик, а причём Карлссон?

Легенда68 написал : на каждую комнату 2 автомата, свет и розетки

А что, для комнат УЗО не обязательно ?

Легенда68 написал : для помещений с повышенной влажностью доп защита в виде узо.

Неужто только для таких помещений ?

Доктор Зло написал : А что, для комнат УЗО не обязательно ?

Не обязательно.

Доктор Зло написал : Неужто только для таких помещений ?

Да. ;)

konsta29 написал : Сообщение от Доктор Зло
А что, для комнат УЗО не обязательно ?

Не обязательно.

Сообщение от Доктор Зло
Неужто только для таких помещений ?

Да.

И чем же вам Заки - то так насолили, что вы и вам подобные их угробить хотите ?

ma-masha написал : А почему мне никто не ответил, входит ли выведение проемов "в размер" в цену 250 за 1 метр штукатурки, или это должно оплачиваться дополнительно?:)

. Торец проёма,также как и откосы считаются отдельно.вытягивать углы Вам бесплатно никто не будет.

Доктор Зло написал : И чем же вам Заки - то так насолили, что вы и вам подобные их угробить хотите ?

Вы метрополитеном пользуетесь? А лифтом? В гости наверное ходите... Вы думаете вас везде убить хотят? МиниМы так же думает? Предостерегу вас ещё - воду пейте только из аптеки, дистиллированную, в ней ядов нет.

konsta29 написал : Предостерегу вас ещё

Предостерегу и я вас : Предохраняйтесь при занятиях сексом ( если вы на это способны ), дабы не воспроизводить подобных вам существ

Доктор Зло написал : Предостерегу и я вас

Забавный какой!