тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

FARAON7575 написал : я не ругал пп,тем более даже валтековский круто у нас считается,про экопластик чешский, знакомые мне местные сантехи даже не слышали,просто я рассуждаю так-человек лицо-представитель какой то серьезной компании с иностранным капиталом,которая имеет своего консультанта на мс,я слышал что есть такое слово-имидж,и о нем заботятся,ну лан улыбнулся и улыбнулся над фоткой с сантехразводкой,и вы даже правильно подписали-скромненько,и я о том же,чуть ли не каждый день вижу у обычных врачей,программеров,учителей,военных не представляющих не чьих интересов рехау-красиво,надежно,любо дорого посмотреть,каждый волен у себя в жилье из чего хошь варганить...ну не сочетается у меня набор букв под фото Волка и его сантехшкаф,вот и все,что мастера бывают разные он понимает;у меня в городе сказали есть одна конторка которая рехау работает,попозжа бум знакомиться,или столичных сантехов выписывать в командировку на 101км,даже не смотря на то,что у мну товарищ паяет пп и мне может сделать совершенно бесплатно

Строго говоря, я хотел медные трубы, но подрядчик честно признался, что у него опыта с медью нет. Тогда я попросил сделать из того материала, с которым он знаком, ибо если не медь - то остальное пофиг. Что такое "рехау" - я понятия не имею.

Волк написал : Что такое "рехау" - я понятия не имею.

и тем не менее утверждаете:confused:

Волк написал : Сообщение от Oleg V Сколько ремонтов у Вас "за плечами", что бы это утверждать? Один ))

Этого достаточно.

FARAON7575 написал : я не ругал пп,тем более даже валтековский круто у нас считается,про экопластик чешский, знакомые мне местные сантехи даже не слышали,просто я рассуждаю так-человек лицо-представитель какой то серьезной компании с иностранным капиталом,которая имеет своего консультанта на мс,я слышал что есть такое слово-имидж,и о нем заботятся,ну лан улыбнулся и улыбнулся над фоткой с сантехразводкой,и вы даже правильно подписали-скромненько,и я о том же,чуть ли не каждый день вижу у обычных врачей,программеров,учителей,военных не представляющих не чьих интересов рехау-красиво,надежно,любо дорого посмотреть,каждый волен у себя в жилье из чего хошь варганить...ну не сочетается у меня набор букв под фото Волка и его сантехшкаф,вот и все,что мастера бывают разные он понимает;у меня в городе сказали есть одна конторка которая рехау работает,попозжа бум знакомиться,или столичных сантехов выписывать в командировку на 101км:),даже не смотря на то,что у мну товарищ паяет пп и мне может сделать совершенно бесплатно

Удивлен, что сейчас мера крутости это навороченность сантех шкафа. Видел здесь примеры когда люди по полмиллиона вбухивали в него. каждый сходит с ума как хочет. Но такие рассуждения это рассуждения недоношенного юноши. Я например себе сознательно выбрал чешский пп, не из-за дешевизны, он кстати не так и дешев, а потому что материал проверен временем и максимально надежен. А по теме, как заказчик по работе сталкивался с разными мастерами и расценками, но согласен, качество получить дешевле чем за 8-10 тысяч рублей за квадрат в Москве очень сложно.

Благодаря вам, Москва становиться всё краше и милей. Можно сказать, герои труда, почти аграрии. Низкий поклон вам и вашим делам. Пишите всё правдиво, ничего не скрывая. Любите, всех как-то по отечески, добро и умно. И главное, глаза очень честные.

jekasus написал : Ожидал большего...

Большего чего? Плитка 1,5 мозаика 2,5 Мозаика по цене сожрала чуть меньше общей суммы - 18 м.п. Всего на СУ примерно 100р по плитке.

То, что Вы просили. Но, я говорил, что ремонт средний, без особых наворотов.

Oleg V написал : Плитка 1,5 мозаика 2,5

это, как я понимаю, без затирки, отверстий под краны-розетки , уголки и тп?

Zakmsk написал : Удивлен, что сейчас мера крутости это навороченность сантех шкафа.

Это Вы ещё электрощиты не видели )) Сложно продать то, чего заказчик обыный не видит, а тут... WAW Маляр может жопу рвать ради ровной окраски, а по факту, заказчику это и в голову не придёт смотреть, пока не ткнёшь.

Zakmsk написал : материал проверен временем и максимально надежен

Не люблю его, вообще ПП, за прямые углы и очень большой шанс неконтролируемых скрытых косяков при пайке.

Волк написал : Строго говоря, я хотел медные трубы

Очень я любил медяшку паять, и вид у неё такой аккуратный. Только шумная она очень, ну очень.

C2h5-OH написал : это, как я понимаю, без затирки, отверстий под краны-розетки , уголки и тп?

Да, + затирка и прочее. И, как Вы знаете, я с этой суммы ни чего не имею.

Oleg V написал : Большего чего?

Фараон подвел ;)

FARAON7575 написал : представляю,на 130р приличный и сложный объемчик должен быть

Вот и ожидал ;)

jekasus написал : Вот и ожидал

Там плиточных работ + фартук с элементами мозаики и кухня/коридор + около 20м.кв. пола

Есть сакральная формула 80/20. Так вот, обычно, заказчик видит на 70%, я вижу на 95%. Ремонт ценой до 10тр делается на 65%, на 5% заказчик смиряется с неизбежностью косяков. Мне приятней делать на 85%. Это норма, но она стоит денег. Заказчику )) Самореклама какая-то... Сразу говорю, я там палец о палец не ударил )

Oleg V написал : Это Вы ещё электрощиты не видели )) Сложно продать то, чего заказчик обыный не видит, а тут... WAW Маляр может жопу рвать ради ровной окраски, а по факту, заказчику это и в голову не придёт смотреть, пока не ткнёшь. Не люблю его, вообще ПП, за прямые углы и очень большой шанс неконтролируемых скрытых косяков при пайке.

Очень я любил медяшку паять, и вид у неё такой аккуратный. Только шумная она очень, ну очень.

Согласен. Пп опасен тем, что любой дядя вася купив паяльник за полторы тыщи может возомнить себя сантехником и понаделать делов, для пп нужны прямые руки, рехау в этом плане защищен, приличный инмтрумент стоит от сотки, но правда и накосячить там сложно, по мне так паять пп гораздо сложнее, чем пресовать рехау, но мне наоборот, не нравятся эти сопли полиэтиленовые рехау, прямые углы пп мне ближе;)

Zakmsk написал : рехау в этом плане защищен

Китай когда-то решил проблему с дороговизной паяльников, у них уже есть инструменты для Рехау где-то около 200 долларов.

Oleg V написал : Там плиточных работ

У Вас - "под ключ", если да, то вопросы сняты.

Zakmsk написал : не нравятся эти сопли полиэтиленовые рехау

А я слышал, где-то... правда не помню где... ;) что Rehau покрепче ПП будет.

62santehnik написал : А я слышал, где-то... правда не помню где... ;) что Rehau покрепче ПП будет.

Буквально вчера посмотрел любопытное видео, рехау сдался вторым после металлопласта, полипропилен впереди. Но правда и давление не детское, поэтому думаю все успешно справились. http://youtu.be/_0kvjRkKV1c

jekasus написал : Сообщение от Oleg V
Большего чего? Фараон подвел Сообщение от FARAON7575
представляю,на 130р приличный и сложный объемчик должен быть Вот и ожидал

Oleg V написал : Там плиточных работ + фартук с элементами мозаики и кухня/коридор + около 20м.кв. пола

я просто не помню чтобы у меня со средней обычной квартиры 130р набегало,минимум по полу квадратов от 100 должна иметь,а 180 лучше:),и за п.м мозаики я что-то скромничаю-штучку беру всего,2500 это мозаичники берут,причем со своими эпоксидными материалами

Миш, я цены не назначаю. А с другой стороны, 60-80тр в месяц много? Мастер может и 5тр назвать. Если заказчика устраивает...

Oleg V написал : Миш, я цены не назначаю. А с другой стороны, 60-80тр в месяц много?

по моему нет,у мну после зчмт скорости поубавилось,но... я и спросил про сроки,т.к не понимаю как там надо колдовать 2 месяца?4 выходных что ли в неделю:) а я все почти без выходных ишачу,завтра правда изыскал время- детей на лошадях покататься свожу,ну и сам в первый раз в жизни попробую рысака оседлать;),но воскресенье рабочий по любасу

Zakmsk, В ролике Rehau FLEX!!!!!!!!!!! Что за нечестное сравнение. Они бы ещё Раутерм С поставили.

Был бы стабил, посмотрел на итоги.

ПП быстрее стареет. То что он держит сейчас, он уже не сможет держать через несколько лет. На последнем объекте заказчик сломал ПП фитинг от застройщика собственноручно. Треснул полипропилен. Видел такое уже не первый раз. Естественно если брать немецкие трубы, то вероятность стремится к 0, но всё же отпечаток остался.

Потом 100 бар. Ну вы понимаете, наверное, что такого давления никогда не будет в системе ;)

А потом, если вам нужна точность исполнения, то Rehau вне конкуренции. ПП так точно не сделать. И последующую отделку с Rehau проводить проще из-за малых по диаметру водорозеток. И потом много нюансов...

Zakmsk написал : Буквально вчера посмотрел любопытное видео, рехау сдался вторым после металлопласта, полипропилен впереди. Но правда и давление не детское, поэтому думаю все успешно справились. http://youtu.be/_0kvjRkKV1c

Суперское видео. Значит полипропилен не так уж плох.:)

ma-masha написал : Суперское видео. Значит полипропилен не так уж плох.:)

Мне тоже понравилось! И такие почти лабораторные условия, кстати и канал любопытный, там и краны шаровые тестировали, довольно зрелищно получилось;)

62santehnik написал : Zakmsk, В ролике Rehau FLEX!!!!!!!!!!! Что за нечестное сравнение. Они бы ещё Раутерм С поставили.

Был бы стабил, посмотрел на итоги.

ПП быстрее стареет. То что он держит сейчас, он уже не сможет держать через несколько лет. На последнем объекте заказчик сломал ПП фитинг от застройщика собственноручно. Треснул полипропилен. Видел такое уже не первый раз. Естественно если брать немецкие трубы, то вероятность стремится к 0, но всё же отпечаток остался.

Потом 100 бар. Ну вы понимаете, наверное, что такого давления никогда не будет в системе ;)

А потом, если вам нужна точность исполнения, то Rehau вне конкуренции. ПП так точно не сделать. И последующую отделку с Rehau проводить проще из-за малых по диаметру водорозеток. И потом много нюансов...

Я ведь не спорю, но каждому свое. Мое предпочтение это качественный пп+качественный монтаж. Скажите по секрету во сколько раз дороже будет сделать один и тот же объем работы материалами рехау в сравнении с тем же объемом полипропилена. И почему мастера ломят цену за монтаж рехау, если монтировать его намного легче, чем полипропилен?

Zakmsk написал : Я ведь не спорю, но каждому свое. Мое предпочтение это качественный пп+качественный монтаж. Скажите по секрету во сколько раз дороже будет сделать один и тот же объем работы материалами рехау в сравнении с тем же объемом полипропилена. И почему мастера ломят цену за монтаж рехау, если монтировать его намного легче, чем полипропилен?

мастера с именем по моему берут одинаково,шобы не обидно рукам было,хорошие мастера обычно 35р рехау,20-25 пп

Zakmsk, Я за Rehau беру дороже, чем за ПП, потому что:

Zakmsk написал : монтировать его намного легче, чем полипропилен

В любом случае кроилово на ровном месте:

1. Pex обычно делаются более сложные схемы.
2. Стоимость труб небольшая 10-20 тыс. А разница вообще смешна (если сравнивать с брендовым немецким ПП)

А если учесть, что Rehau более дуракоустойчивый материал и выше общая надёжность, то вообще применение ПП сомнительно.

Не, ну если вы хотите, делайте конечно ;)

62santehnik написал : Zakmsk, Я за ПП беру дороже, чем за Rehau, потому что:

В любом случае кроилово на ровном месте:

1. Pex обычно делаются более сложные схемы.
2. Стоимость труб небольшая 10-20 тыс. А разница вообще смешна (если сравнивать с брендовым немецким ПП)

А если учесть, что Rehau более дуракоустойчивый материал и выше общая надёжность, то вообще применение ПП сомнительно.

Не, ну если вы хотите, делайте конечно ;)

Спасибо за развернутый ответ!;) но все же взвесив все за и против остановлюсь на пп. Переубедить сложно в этом, соединение получается надежнее самой трубы. Тем более фараон подтвердил то что мне озвучивали ранее, только в моем случае монтаж рехау 60 тысяч, пп - 30. Это работа, материалы тоже в два раза разница. Труба трубой, а фитинги просто золотые получаются. Вот и загадка, пп делать сложнее и дольше, но стоит работа дешевле. Вы первый адекватный человек здраво оценивающий разницу.

Zakmsk написал : Вы первый адекватный человек здраво оценивающий разницу.

За Rehau беру от 80, за ПП от 95 ;)

62santehnik написал : За Rehau беру от 80, за ПП от 95 ;)

Не дурно;)

FARAON7575 написал : хорошие мастера обычно 35р рехау,20-25 пп

Да, сантехники не могут не сжалится над бедными людьми :confused:

Zakmsk написал : Вот и загадка, пп делать сложнее и дольше, но стоит работа дешевле.

FARAON7575 написал : хорошие мастера обычно 35р рехау,20-25 пп

ну не знаю,пп за 2 дня разводит без гребенки с заменой канашки 1 сантех от 1 стояка- стандартные в линию ванная комната,туалет,кухня,с рехау через гребенку подольше колдуют на таком же объеме по моему из-за более сложной схемы

62santehnik написал : Да, сантехники не могут не сжалится над бедными людьми

не,ну мастера с именем 50-100 берут за тоже самое,за "лейбл" и золотые руки так сказать,считаю это справедливо,годы опыта дорогого стоят

FARAON7575 написал : не,ну мастера с именем 50-100 берут за тоже самое,

Не за то же самое. Полипропилен с распределенным коллектором, который

FARAON7575 написал : разводит без гребенки с заменой канашки 1 сантех от 1 стояка- стандартные в линию ванная комната,туалет,кухня,

во вторичке может делаться без узла водоподготовки, фильтров-редукторов-и т д., потому что за этим следят(должны- в подвале централизованно). Например, если стояки -ПП, то там вообще бывает 2 атм на входе. Ну, и куда там редуктор? А в новострое, да еще в высотном-водоподготовка нужна. Там и давления большие,и ответственности больше, и сантехника- навороченнее (потребители)

ma-masha написал : разводит без гребенки с заменой канашки 1 сантех от 1 стояка- стандартные в линию ванная комната,туалет,кухня,

во вторичке может делаться без узла водоподготовки

А зачем в кучу всё мешать? Узел ввода отдельно, разводка отдельно. На ПП можно шлейфом развести, без гребёнки, а можно с гребёнкой. Разница только в схеме - звезда/шлейф. При этом, узел ввода можно комбинировать и туда и сюда, и усложнять наворотами можно при любой схеме раздачи.