Укладка керамической плитки,керамогранита и мозаики.

AndyMirror написал:

AnnaMashkova написал: Тоже выложу фоточки работы Ромы)

Котейка порадовал. ;)

AndyMirror, :)

Посетители форума, Роман, здравствуйте! Пишу нестандартный отзыв о работе, поведении и поступках Романа Викторовича Карцева. Сразу скажу, что после многочисленных положительных отзывов реальных людей и знакомых у нас к нему был огромный кредит доверия.

Специально выждал некоторое время, что бы быть максимально объективным. Неделю назад Роман Карцев сбежал... или спешно покинул нашу квартиру. Оставив недоделанной работу, бросив все и не вернув предоплату. Этому предшествовала ситуация с обсуждением оплаты его работы, а точнее отказ, с нашей стороны, оплачивать "накрученное" Романом время.

Наша работа начиналась с того, что мы договорились с Романом о выполнении работ по укладке и затирке плитки. Договорились на начало августа 2018 года. В начале августа связались с Романом, Роман попросил сдвинуть начало работ на месяц, так как он хочет поехать в отпуск. Мы согласились, хотя по-хорошему ему нужно было заранее предупредить нас о сдвиге в начале работ. Дождались начала сентября. Тишина. Связываемся с Романом, он нас просит еще раз сдвинуть начало работ, так как он доделывает работы на другом объекте. 19 сентября Роман начал работы в нашей квартире. Перед началом работ мы с Романом все обговорили, я попросил смету, но оказывается Роман не работает по смете, даже предварительную стоимость без дополнительных работ он отказался озвучивать. Сказал, что он не любит заниматься подсчетом денег, тонкая натура, ему важнее творчество. Озвучил цену, а стоимость работ предложил считать самим. Важный момент: у нас эпоксидная затирка. Роман озвучил, что укладка и затирка плитки стоит 2000 руб, отмывка плитки и другие доп. работы 500 руб. за час работ - на этом и сошлись. Оплата каждую пятницу по квадратуре уложенной плитке. Если плитка уложена и оплачена, но не затерта, то затирка делается потом за счет уже оплаченных денег. Запомним: укладка и эпоксидная затирка - 2 000 руб. Отмывка - 500 руб. за час работ.

Что не понравилось в подходе Романа: то, что он совершенно не организованный, не составляет список необходимых материалов заранее (это приводит к частым заказам и доставкам товара с переплатой за доставку), не запоминает (или не записывает) договоренности по работе и соответственно забывает о них. Например, заказали газоблок, я спросил надо ли пена или клей. Договорились, что он будет укладывать на клей для плитки. Через время Роман заявляет, что не может работать, так как МОЙ пистолет для монтажной пены сломанный, а профессиональная монтажная пена (которую я покупал под другие нужды) ему не подходит и нужна домашняя монтажная пена с трубочкой.

Все эти звоночки как-то откладывались и откладывались, пока мы не наткнулись на обман. Роман начинал работу у нас с 13 или 14 часов и поздно заканчивал, около 20-22 часов. Это его дело как планировать свой день, главное соблюдать режим тишины установленный законодательством. После первой отмывки плитки мы усомнились в адекватной оценки стоимости работ. Мы знали, что работу Роман закончил в 15:40, так как Роман выслал фото отчет. А стоимость отмывки Роман посчитал как за 8 часов работы. Я спросил Романа сколько часов он потратил на отмывку плитки, на что получил ответ "неважно, я не мог работать так как нельзя было пылить". После долгой беседы мы так и не выяснили сколько времени Роман потратил на эту работу, но одно было понятно, что работал Роман далеко не полный день. Мне эта ситуация напомнила поговорку "с утра выпил - день свободен". Так как мы не занимаемся планированием работы Романа, то и оплачивать его свободный день нет никакого желания. В итоге оплатили половину дня, хотя реально Роман работал меньше даже половины дня. Это было в пятницу. В понедельник Роман приехал в квартиру забрал свой инструмент, ключи оставил консьержку и сбежал. Выслав сообщение в вайбер.

В итоге есть 17 квадратных метров уложенной и не затертой плитки. Т.е. деньги Роман получил за укладку и затирку, а выполнил только укладку. Мы сутки не могли выйти на связь с Романом, пока не попросили общего знакомого сообщить ему о том, что мы собираемся обращаться в полицию. Роман вышел на связь. Мы сообщили ему о предоплате и невыполненной работе и попросили вернуть предоплату за затирку, на что Роман начал спектакль "непонятно. я не пойму ничего. какая затирка? Какая предоплата? Ничего не понимаю. Вы несете какую-то дичь.".

В общем человек, который в магазинах требует соблюдения правил (очень много пришлось выслушать про магазины), сам не очень любит соблюдать свои правила. При этом у него очень хитрая схема (как может показаться): делает цену в 2000 за укладку и затирку и жульничает со стоимостью отмывки затирки плитки. Оказалось, что тонкая натура, тоже любит и умеет считать свои (да и чужие, при мне обсуждались другие известные нам специалисты) деньги.

Справедливости ради стоит отметить, что плитка уложена Романом хорошо, претензий к укладке нет. Прекращение работ с Романом с одной стороны было облегчением: тяжело с ним работать. С другой стороны огорчением: раскраденный кредит доверия, обман и подлый побег. Каждый сам выбирает свой путь.

leks-alt, по-моему логично, что мастер уехал, не получив всю сумму, которую нужно было заплатить. И как он остался должен, если Вы сами пишете, что заплатили меньше по факту выполненных работ? От себя добавлю, Роман делал у нас ремонт 3 года назад и до сих пор я считаю его лучшим мастером, который у нас делал что-то в квартире (еще хорош был сантехник). Да иногда время может затянутся разговорами, т.к. поговорить Роман любит, но то качество как он делает свою работу перекрывает все. Да и как я понял качественно не бывает быстро! В следующий свой ремонт плитку доверю только Роману и готов буду ждать и очередь и если потребуется долгое время самих работ.

Игорь88, вы не внимательно прочитали. Мы переплатили.

Во-первых, переплатили за допработы: заплатили за пол дня, хотя фактически Роман работал меньше. Более того Роман требовал оплату за весь день своего простоя, по своей вине. Для меня это очень похоже на то, что я с вас требовал бы деньги - "я с утра выпил и работать не могу, заплатите мне деньги". Когда Роман отработав пару часов в день требует оплаты 8 часов - кажется перебором. Повторю важной момент. Мы договорились оплачивать укладку и затирку по квадратуре. Дополнительные работы и отмывку по часам. Не по дням, а по часам. В результате переговоров Роман предложил оплатить полдня, как мы и сделали и закрыли этот вопрос.

Во-вторых, заплатили за укладку и затирку 17 квадратов плитки, а Роман сделал только укладку. Получается, что мы заплатили за эту работу 34 тыс. руб. Работа не доделана, деньги переведены полностью. Про кредит доверия я писал выше.

Мне кажется Роману очень не понравилось то, что с ним разговаривают так же, как он сам любит разговаривать. То, что от него требовали соблюдения его же правил, которые он установил. Соблюдение правил, которое он так требует всегда и везде с маниакальным упорством.

Уточню, что Роман НЕ возражал, что он отработал меньше. Он открыто требовал оплаты своего простоя, по своей же вине. Аргументируя это тем, что он не может по другому спланировать свой рабочий день. Я же убежден, что оплата простоя стимулирует Романа на неадекватную планировку своего дня. Т.е. если простой по вине мастера оплачиваться не будет, то он будет вынужден планировать день так, чтобы уменьшить простой. Спрос рождает предложение, но не наоборот.

На счет поговорить, да Роман действительно любит и иногда перегибает в обсуждении своих же коллег строителей/ремонтников. Это неприятно.

Возвращаясь к переплате. Как я уже написал, Роману мы переплатили стоимость равную стоимости эпоксидной затирки 17 кв. м. плитки.

leks-alt, около двух лет назад Роман нам укладывал плитку, у нас с супругой остались только положительные впечатления, мы записывались в очередь и ждали, зная высокую квалификацию мастера. Возможно, что в силу вашего личного восприятия у вас возникло недопонимание и вы обидели мастера. И уж поверте, в вашей ситуации многие готовы "пепеплатить"...

Деним, в нашем случае, мастерство Романа "потерялось" на фоне мошенничества. Очень неприятно, когда твое доверие принимают за глупость и выставляют счет за время, в которое отсутствовал мастер. И в добавок еще подло кидают на деньги. Не в деньгах и не в плитке счастье, есть и другие ценности. Мы не готовы "снимать лапшу" и не замечать обмана.

leks-alt написал: На счет поговорить, да Роман действительно любит и иногда перегибает в обсуждении своих же коллег строителей/ремонтников. Это неприятно.

в народе говорят языком хоть хрен лижи,только руками не трогай

leks-alt написал: Возвращаясь к переплате. Как я уже написал, Роману мы переплатили стоимость равную стоимости эпоксидной затирки 17 кв. м. плитки

Роман в первую очередь обманывает себя сам,я бы вашу работу тысяч в 45 оценил и дня 4 работы,и у вас как раз терь выйдет такая сумма,т.к мастера в среднем запросят примерно тысяч 10 за эпоксидную затирку 17 квадратов

leks-alt написал: Деним, в нашем случае, мастерство Романа "потерялось" на фоне мошенничества. Очень неприятно, когда твое доверие принимают за глупость и выставляют счет за время, в которое отсутствовал мастер. И в добавок еще подло кидают на деньги. Не в деньгах и не в плитке счастье, есть и другие ценности. Мы не готовы "снимать лапшу" и не замечать обмана.

leks-alt,кому то важно доверие,а кому то мастерство,вот и произошла нестыковочка,обычно слышал заказчики ценят скрупулезный подход Романа к работе

FARAON7575 написал: Роман в первую очередь обманывает себя сам,я бы вашу работу тысяч в 45 оценил и дня 4 работы,и у вас как раз терь выйдет такая сумма,т.к мастера в среднем запросят примерно тысяч 10 за эпоксидную затирку 17 квадратов

Роман же позиционирует себя как человека творческого, далекого от денежной суеты. Что он не гонится за высокими ставками. А по факту у него вышло бы те же 45 тыс, за эти 17 квадрат. Вот вы говорите, в среднем 10 тыс за затирку 17 квадрат. У Романа примерно эта сумма, но только за отмывку. Включи Роман отмывку в стоимость квадратного метра и не было бы поля для мошенничества. Но тогда ставка была бы выше и у него не было бы конкурентного преимущества (может в этом дело). В общем, как я уже писал дело не в деньгах и не в плитке, а в обмане.

leks-alt написал: Но тогда ставка была бы выше, не было бы конкурентного преимущества.

мало важный фактор при стоимости укладки от 2т.р,такие деньги платят заведомо мастеру с хорошей рекомендацией и люди знают на что идут и кого нанимают,конкуренция существует на низких расценках,когда мастера вынуждены демпинговать ради получения заказа,потому что рекомендаций на них нету и ед-нный критерий выбора заказчика-низкая стоимость

FARAON7575 написал: такие деньги платят заведомо мастеру с хорошей рекомендацией

Да. И как минимум ожидают порядочности. А когда мастер втихую сбегает с объекта, блокирует вайбер, вотсап и тел. номер не предупреждая никого об этом. Это очень странно, мягко говоря. Лишь скромное сообщение в вайбере перед блокированием. И это с авансом на руках.

leks-alt написал:

FARAON7575 написал: такие деньги платят заведомо мастеру с хорошей рекомендацией

Да. И как минимум ожидают порядочности. А когда мастер втихую сбегает с объекта, блокирует вайбер, вотсап и тел. номер не предупреждая никого об этом. Это очень странно, мягко говоря. Лишь скромное сообщение в вайбере перед блокированием. И это с авансом на руках.

leks-alt, да разное бывает,люди ведь,не роботы,и работа может не идти по накатанной,и зак мастера раздражать,и наоборот мастер заказчика,это жизнь,вы думаете он вам хуже сделал?временно может быть и да,он себе хуже сделал на бОльший период,я когда с финансовыми потерями,но с поднятой головой коммуникабельно расставался с непонятыми мной или непонявшим меня заказчиком,откуда то свыше прилетала награда на приличный обьем по хорошим деньгам,это когда за месяц зарабатываешь как за два своих стандартных,это божья компенсация за нервы,терпение и человеческое отношение.Роман просто еще никак не может понять,что выиграв раз нечестно копейки,он потом потеряет рубли.Я конечно ему рекомендую расстаться с вами по человечески,но у него своя голова,да и философия жизни тоже своя,отличная от моей.