Москва. Ремонт санузла и ванной

Еще раз,

bathroom написал : Конечно на обводной линии стоит шаровик, прижатый для увеличения сопротивления,

шаровой кран предназначен для работы только в двух положениях - либо открыто / либо закрыто.

bathroom написал : Опять же в случае замены ПС соседи будут сидеть без воды? в Вашем случае?

Ставится байпас такой же трубой или на ступень меньше без крана. На отводы к ПС отсечные краны.

1) Причем тут закольцован стояк или нет, сумму местных сопротивлений никто неотменял. Откройте гафик работы любого насоса и посмотрите зависимость количество воды/напор. 2) Насчет байпаса того же диаметра, небудет ПС полноценно работать, циркуляция воды в нем будет минимальна, а вот с понижением диаметра байпаса согласен с BV ( при условии, что байпас максимально близко расположен к ПС). Господа хватит кричать делайте качественно!!! Кто вам сказал, что у нас плохо, а у вас хорошо? Кто ставит эти оценки? Вот у нас есть пример который обсуждаем, а у вас что есть? НЕ будьте голословны

bathroom написал : циркуляция воды в нем будет минимальна,

а для ПС много и не надо :) => теплоёмкость у воды немаленькая

bathroom написал : а вот с понижением диаметра байпаса согласен с BV ( при условии, что байпас максимально близко расположен к ПС).

на самом деле в каждом случае - индивидуально - зависит от скорости носителя, откуда подача, длины труб к ПС и тд и тп При подаче сверху будет неплохо и на тепловой циркуляции работать без заужения байпаса, если разнести подводы к ПС по вертикали.

bathroom написал : Господа хватит кричать делайте качественно!!! Кто вам сказал, что у нас плохо, а у вас хорошо?

Вы же сами просили написать подробно....

bathroom написал : За что должно быть стыдно?! Пишите подробно или вообще не пишите!!!

Вам подробно и с обьяснением написали что сделано не так как надо. Неужели теперь ваше желание изменилось?

bathroom написал : Вот у нас есть пример который обсуждаем, а у вас что есть?

По другому сказать вы пытаетесь перевести стрелки :)

Уважаемые BV и Kvost,объект 4-хлетней давности,делал его я,стояк делали местные слесаря.Коллектор крепить незачем,если к нему подводится оцинковка.Вопросы ещё имеются?Займитесь делом,мужики!

bathroom написал : 1) Причем тут закольцован стояк или нет, сумму местных сопротивлений никто неотменял. Откройте гафик работы любого насоса и посмотрите зависимость количество воды/напор.

Не полощите мозги. Особенно с насосами - я на них собаку съел и не одну.

2botas Из того, что написал, что-то не по делу? Если ДА, то что?

TO KVOST Вот вам график работы насосов. И кто тут мозги кому пудрит?

Схема примитивная, но идею на ней хорошо видно.

Задачка для господина KVOST. 1)При параллельной работе насосов в сеть, что измениться Q(м3/ч) или H(м)? 2) При последовательной работе насосов в сети, что измениться Q или H? (При условии что насосы одинаковые) __________________________________________________________________ Задачка #2
Какая максимальная геометрическая высота всасывания может быть у насоса? (Т.е расстояние между осью вала насоса и точкой всасывания в скважине, насос находиться на поверхности земли)

2bathroom
1) Про насос начали говорить вы. 2) Квост нигде не говорил, что надо делать без байпаса. 3)

bathroom написал : Причем тут закольцован стояк или нет,

при том, что при общем давлении в системе порядка 3...6атм, разница давлений между обраткой и прямой трубой может быть 0,5...1атм
4)

bathroom написал : Циркуляционный насос в доме расчитан на определнное кол-во ПС определенного диаметра, изменение сечения приведет к доп потерям в сети.

Далеко не в каждом доме стоит циркуляционный насос. Более частый вариант - бойлерная, где насос работает на немаленькую группу домов в каждом из которых не один подьезд, а в подьезде - не один стояк с ПС.... => насосу пофиг, а проблемы получаем только в своём стояке

КМС - все равно закольцована система или нет. Были одни стали другие. Про насосы от квост см. выше. @ он съел. зависимости у него нет Q/Н. график сверху. Насосы подбирает наверное по формуле 5П. Кто не знает (палец, пол, потолок, плохая память) To BV
Чем замыкающий участок на стояке с МС не байпас? Чисто теоретически....

Вот кстати на размышление, стояк делается одним диаметром т.е как и есть. Две врезки под ПС, в точке подключения обратки от ПС ставится тройник с эжектором. Что думаете BV? Это чистая теория, просто хочется услышать достойные рассуждения, какие и были от вас уважаемый BV.;)

bathroom написал : Две врезки под ПС, в точке подключения обратки от ПС ставится тройник с эжектором.

Похожую тему уже разбирали на форуме до блестящих косточек :) Только там речь шла о увеличении размера тройника на подаче к ПС, и уменьшении размера тройника на обратке от ПС. Да и об эжекторе тоже говорили кажется.... Поищите (по "Закон Бернулли") - речь или о ПС или о радиаторах была....

Идея вполне реальна, но одно но - все гидродинамические хитрости работают тем эффективней чем больше скорость потока, и при подключении подводящей трубы к ПС ниже отводящей (вода по стояку вверх) эжекция будет бороться с гравитационной тепловой составляющей циркуляции в ПС, что может остановить на малом потоке циркуляцию через ПС. ЦТП регулирует скорость циркуляции по температуре возвращающейся по обратке воды (чтобы не было больших потерь тепла). Ночью расход воды маленький = > циркуляция может встать.

Интересно будет подумать над схемой (2шт - для разного направления в стояке) подключения ПС без заужения стояка, с использованием или эжекции или следствий закона Бернулли (сужение-расширение) или всего вместе, так чтобы эти принципы работали в ту же сторону, что и гравитационная составляющая.

Схема примерно ясна, но нужны эксперименты на практике

PS Закон Бернулли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8 PPS При движении в стояке с ПС воды сверху вниз проблем много меньше - может и на тепловой циркуляции работать.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=400578#post400578 вот эта тема....

Да и кстати вот в этой вашей схеме http://www.canyzel.ru/products_pictures/n_as10.JPG если полностью открыть шаровой на стояке (он полнопроходной?) то вполне возможно, что при малой скорости в стояке (а может и при большой...) вода начнет двигаться через ПС в обратную сторону из-за тепловой циркуляции....
PS Не знаю какой ПС и как подключен.... PPS Санузел очень похож на дом КОПЭ, вода идёт снизу?

bathroom написал : Задачка для господина KVOST. 1)При параллельной работе насосов в сеть, что измениться Q(м3/ч) или H(м)? 2) При последовательной работе насосов в сети, что измениться Q или H?

Проэкзаменовать решили? :)

bathroom написал : Какая максимальная геометрическая высота всасывания может быть у насоса?

Зависит от значения атмосферного давления. Примерно 10м (на уровне моря).

Да и еще: здесь http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=21937&d=1182769514 и здесь
http://www.canyzel.ru/products_pictures/n_as10.JPG

Гребенки (особенно горячей воды) если и крепить, то не за стену, а за стояк, тк стояк может перемещаться вверх вниз и при закрепленных гребенках за стену может понаделать неприятностей....

И еще - спрямляя стояк, мы убираем температурный компенсатор. Если дом многоэтажный, то надо об этом помнить и учитывать, что соседи сверху и снизу могли сделать то же самое ..... Вероятность проблем не большая, но и не нулевая....

BV написал : И еще - спрямляя стояк, мы убираем температурный компенсатор. Если дом многоэтажный, то надо об этом помнить и учитывать, что соседи сверху и снизу могли сделать то же самое ..... Вероятность проблем не большая, но и не нулевая....

Вот именно,почему же тогда местные так делают?Кстати перемычка уже была сделана,когда мы пришли.Вам что,поговорить больше не о чем,как о сопротивлениях и опроходимости?

BV написал : 2botas Из того, что написал, что-то не по делу? Если ДА, то что?

Всё не по делу!Купите себе попугая и парьте ему мозги!