МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

Oleg V написал : Упаси боже от таких заказчиков... Заказчик, как минимум, должен знать, чего хочет.

Если на стене установлен сдвоенный подрозетник, из него торчит три провода и заказчик формулирует залачу как установить розетки, подразумевается, что взявшийся за работу исполнитель, тем более, если он себя позиционирует как грамотного мастера, может разве что уточнить каким образом мне больше понравится соединение заземления пайкой, гильзами, может быть вагами, или не спросит, но сделает так, как сам считает нужным, чтобы соединение было 1. Корректным, 2. надежным и 3. Не вступало в противоречие с пуэ, которое идентифицируется длинным носом в толчке и лестничном щите практически безошибочно. Он точно не станет подвешивать земли и оставлять арматуру не подключенной. Мне следовало обойти все розетки с тестером, согласен, но честное слово, я к таким подставам никак не мог быть готов. Принимая за эту работу деньги, он знал, что сдает лажу, но решил для себя, что проскочит, то есть умышленно совершил подлость, не задумываясь о последствиях.

Однако, я согласен с вами, что заказчик-баран это тоже плохо, поэтому избавим заказчиков от недобросовестных подрядчиков, чтобы хоть на сколько-нибудь снизить риск наскочить на неприятности с такими прохиндеями.

deletear написал : Ага. В идеале всё так.

Ну и в чем проблема? Стремитесь к идеалу, если Вы считаете себя профессионалом. Но, видимо, стремления нет...

Oleg V написал : Нет узбека? Выносите мусор сами.

У Вас дома узбек убирает?

dvernic написал : У Вас дома узбек убирает?

Дома я или жена. На объекте специальный человек, по стоимости гораздо ниже чем будет убирать сантехник или электрик. А у Вас? Holodilnik, Согласен, что есть рабочие, которым как ни ставь задачу, всё божья роса... Да и элементарные вещи решаются без заказчика, чего человека грузить. Но вот, встречающаяся регулярно позиция заказчика "я вам деньги плачу" меня на дыбы ставит. При этом, норма - вешать на мастера все работы, от дизайна и раскладки с электропроектом до выноса мусора. "Я ж плачу!"

Так и в чем проблема сделать? Знаний не хватает или денег? Осмотрел, оговорили смету, согласовали. В этом месте закон ставит жирную точку в цифрах, в том числе, если даже что-то забыли. Никаких многоточий. Сказал рубль -- крутись как хочешь. Но я с уважением отнесся к чужому труду и добросовестно доплачивал за работы не вошедшие в совершенно липовую смету (липовую в части совершенно надуманных показателей, использованных просто в качестве обоснования стоимости аккорда), хотя моей вины в его невнимательности к составу работ не было. Я сформулировал, что нужно сделать, состав работ он определял сам. Поскольку я в теме, я и сам знаю, что нужно сделать и какими силами. К раскрутке меня на допработы я отнесся снисходительно, поскольку входил в сотрудничество с резервированием премиального фонда за хорошо выполненную работу. В итоге я эти деньги все равно отдал, но то, чего ради они добавились к смете я не получил.

Как пример, повторная шпатлевка стены. Ему не понравилось как она выглядит, он срубил с меня денег, чтоб обои поклеились как надо. Это как раз та самая стена поклеенная в конечном итоге без стыков и протертая насквозь. То есть он развел на бабки, на строительные материалы, на угробленные отделочные материалы и время. И срулил.

Holodilnik, Я не спорю с Вами, я просто понятия не имею о начальных договорённостях. Я даже не вижу ни чего плохого в том, что Вы прораб. Иногда, хороший прораб для мастера благо )))

Блин, да не прораб я. Я работаю руками сам.

Oleg V написал : Дома я или жена. На объекте специальный человек, по стоимости гораздо ниже чем будет убирать сантехник или электрик. А у Вас? Holodilnik, Согласен, что есть рабочие, которым как ни ставь задачу, всё божья роса... Да и элементарные вещи решаются без заказчика, чего человека грузить. Но вот, встречающаяся регулярно позиция заказчика "я вам деньги плачу" меня на дыбы ставит. При этом, норма - вешать на мастера все работы, от дизайна и раскладки с электропроектом до выноса мусора. "Я ж плачу!"

Вот видите, Вы убираете после себя, так почему на объекте Вы этого не должны делать. Это ведь правила хорошего тона и воспитания. НЕ можете этого делать по объективным причинам - нанимайте рабочего. Какие проблемы? Включайте стоимость выноса мусора в смету, если это сопряжено с тяжелыми и крупногабаритными вещами. Убрать рабочее место в конце дня - это аксиома. Вот Вы сами подтвердили, что у Вас работает этот человек. И тогда при чем Ваши слова про узбека. Не логично.
Да, заказчик зачастую хочет, чтобы у него был полный комплекс услуг на объекте и он он готов за это платить. И что здесь такого? Он предлагает свои условия - Вы можете отказаться. Из Вашего поста я понял, что Вы работаете без договора - поэтому Вас все это и напрягает.

dvernic написал : Да, заказчик зачастую хочет, чтобы у него был полный комплекс услуг на объекте и он он готов за это платить. И что здесь такого? Он предлагает свои условия - Вы можете отказаться. Из Вашего поста я понял, что Вы работаете без договора - поэтому Вас все это и напрягает.

Правильно ,Заказчик просит что бы его особо не тревожили , с него оплата с нас работа . А как она будет выполнятся не его проблемы (качество не обсуждается)

Holodilnik написал : Блин, да не прораб я.

Поздно. Большинство считает Вас прорабом ))

dvernic написал : так почему на объекте Вы этого не должны делать.

Кто Вам сказал, что не должен? Мастер убирает рабочее место, но и для узбека (в данном случае это не национальность, а профессия) полно работы. И стоимость мусора включается в смету, но не по расценкам сантехника, а по расценкам узбека. Но, если заказчик не готов оплачивать вынос мусора, он сам должен это делать. Да я и не про мусор, а про то, что должен/не должен заказчик.

dvernic написал : он готов за это платить. И что здесь такого?

Если готов - не вопрос, но, зачастую, не готов платить и не готов выполнять сам. Это больше относится к проектной документации чем к мусору. На простых объекта отсутствие вменяемого проекта - не проблема, но на достаточно сложных объектах с кучей смежников... Проект жизненно необходим! Многие ли заказчики оплачивают проекты? Не бижутерию дизайн-проектную, а нормальный рабочий проект. А потом начинаются нестыковки - "а я не помню", "а я не говорил", "а тут не так", "а почему это на это залазит", "а почему у нас пол разной высоты" Пример: заказчик выбрал светильники, кто должен получить с продавца тех.карты на эти светильники? Другой пример: Кто должен и за чьи деньги бегать за поставщиком, который просрaл все сроки поставки плитки, а плиточник уже должен выйти на объект?

Holodilnik написал : Осмотрел, оговорили смету, согласовали. В этом месте закон ставит жирную точку в цифрах, в том числе, если даже что-то забыли. Никаких многоточий. Сказал рубль -- крутись как хочешь.

Эту схему мастера стали обходить. Смета составляется предварительная, точный расчёт по окончании работ. Правда, для этого мастер должен иметь прайс, где указанны все, выполняемые им, работы. Иначе, чего я пока не встречал, работы выполняются в указанном в смете объёме. Всё "я передумал" или "а я ещё сюда розетку хочу" просто игнорируются.