Перекрытие двутавром: какой номер двутавра брать ?

Есть вопрос касательно перекрытия двутавровыми балками подвального этажа. Пролеты 3.6 (частично 4.5 – эркер) и 3.8 метра (см. рисунок). Почитал форум – посмотрел что есть в нете, и пришел к заключению что 14-го двутавра должно быть достаточно. В нете правда нашел только одну таблицу, где есть зависимость размера двутавра от ширины пролета: http://dom.dacha-dom.ru/balka.html

Эту таблицу можно на многих сайтах увидень. Одну и ту же. Больше информации я не нашел. По этой таблице, если брать нагрузку 300 кг/м2, то 14 двутавра должно хватить.

Перекрытие думаю делать так – двутавр 14-ка через 1.1 метра, между двутаврами арматурная сетка (приварена к двутавру) и 8-10 см бетона. Ну а далее утеплитель (пенопласт), стяжка, паркет (ламинат ?).

Вопрос: достаточно ли 14-го двутавра ? Как расчитать какой двутавр будет уверено держать перекрытие ?

Здравствуйте,Sharkan. Обычно в таком типе конструкции перекрытий используют плиты БПР. Например: http://www.petroblok.ru/spb/prod/zhbi-izdelija/bpr.html Решил напомнить о них,видя не круглую цифру шага двутавра - 1100мм. Кстати,на вашем чертеже не хватает 140-го швеллера вдоль стен.

Юра-сварщик написал : Кстати,на вашем чертеже не хватает 140-го швеллера вдоль стен.

Там будет армирующий пояс. и арматуру хочу ложить прямо на него - сделав опалубку из кирпича например, и сразу заливать. тоесть получается что плита лежит на армопоясе.

Раз уж вы собираетесь лить бетон,то и перекрытие можно залить монолитом!Ведь все равно придется использовать опалубку.Сортовой прокат весьма дорог,разве не так?.

Юра-сварщик написал : Раз уж вы собираетесь лить бетон,то и перекрытие можно залить монолитом!Ведь все равно придется использовать опалубку.Сортовой прокат весьма дорог,разве не так?.

Да нет...там немного другая история. С монолитом намного больше возни и т.д. Уже решил что буду двутавр дставить. Тем более к нему можно прямо опалуку подвязать. Особых подпорок мудрить ненадо.

Sharkan написал : достаточно ли 14-го двутавра ? Как расчитать какой двутавр будет уверено держать перекрытие ?

Да. 14Б1 нормально. Посчитать- можно. Но не нужно. Ваш пролет- 14-я балка.

Юра-сварщик написал : Кстати,на вашем чертеже не хватает 140-го швеллера вдоль стен

+1.

Если все возможные варианты устройства перекрытий рассмотрены и выбран этот - пусть будет. Единственно хочу предостеречь - арматуру сильно не варите,прихватками по одной стороне и не более.

Что-то не нравится по нагрузке... 10см бетона- 250кг, да + свой вес, да+ стяжка, ламинат... Не не пойдёт... Что-то я погорячился. Для досок- нормально, для бетона- не очень... Вот если сетку из д8-10 с ячейкой 100мм и толщину бетона 5см, то в натяжку, может и ничего...

Михалыч написал : 10см бетона- 250кг, да + свой вес, да+ стяжка, ламинат...

Ну а почему же тогда в таблицах стоит - 14-ка ? Надо считать...ну тогда может 16-ка или 18-ка ?

Можно применить простой сопромат)) Максимальный момент при распределенной нагрузке равен произведению нагрузки на длину пролета в квадрате, деленную на восемь. Потом находим момент сопротивления разделив полученный максимальный момент на допускаемое напряжение, которое можно взять 1500кг/см. кв. Ну и по полученному моменту сопротивления подбираем балку. У 14 он равен 81,7 см.куб. Получается что 14 балка вполне прочна для вашего перекрытия.

Спасибо! Тоесть получается что балка 14-ка - даже с нагрузкой 500 кг/м2 подойдет ? Почему я поменял нагрузку с 300 на 500 кг/м2. Я так подумал - посчитал: Вес балки 14-ки (погонный метр): 13.7 кг Вес бетона (кв. метр, 10 см тощина): 250 кг Вес арматуры (на кв. метр, прибл.): 20 кг Утеплитель (ЭППС): 2 кг Стяжка (кв. метр, пускай 4 см): 80 кг Ламинат (кв.м): 10 кг (навскидку)

Тоесть выходит 375,7 кг/м2. Ну а что остается - 124,3 - это уже нагрузка дополнительная: мебель, вес человека и т.д. Поскольку в нормах нагрузка дополнительная (без веса балки, бетона и т.д.) должна быть не менее 150 кг/м2, то можно уменьншить толщину бетона до 8 см. Тогда будет дополнительных 50 кг/м2 "свободны".

Есть програмка неплохая для расчетов: Balka называется. Но у меня язык системы на компе английский. И после инсталляции вместо меню и т.д. выдает знаки вопросов....Тоесть посчитать немогу...

АПВ написал : Ну и по полученному моменту сопротивления подбираем балку. У 14 он равен 81,7 см.куб.

У меня момент сопротивления для нагрузки 300 кг/м2 получился 151.8 (при пролете 4.5 метра) - тоесть почти в 2 раза больше чем у балки 14-ки... А при нагурзке в 500 кг/м2 получается 421,9....

Или я что-то неправильно считаю ?

Я практик,в основном расчитываю на собственный опыт.Если его не хватает - расчеты делает прораб.С похожими размерами перекрытия использовал 140-ю балку (правда под БПР) в частном домостроении,а в коммерческом варил 160мм балку.Это просто с запасом.

Sharkan написал : Или я что-то неправильно считаю ?

все цифры нужно свести в одну размерность , в сантиметры, наверное где то здесь ошибка. при распределенной нагрузке 300кг/м W=48 что меньше W=58,4см3 у двутавра №12 при нагрузке 500кг/м W=79, что меньше W=81,7 у двут№14

У меня момент сопротивления для нагрузки 300 кг/м2 получился 151.8 (при пролете 4.5 метра) - тоесть почти в 2 раза больше чем у балки 14-ки... А при нагурзке в 500 кг/м2 получается 421,9....

Или я что-то неправильно считаю ?

Думаю неправильно считаете. 3 умноженное на 445 в квадрате, деленное на 8 равно 74259. Момент сопротивления 49,5. Учитывая, что армированный бетон будет нести часть нагрузки, думаю достаточно.