Внутренние стены из бетона

Что плохого скажете про внутренние стены из бетона? (внешние стены будут из кирпича) Плюсы:

1. залить быстрее чем выкладывать полнотелым кирпичём
2. хорошая звукоизоляция
3. дешевле кирпича и по работе в том числе
4. можно сделать тоньше кирпича, дополнительно сэкономив
5. не нужно штукатурить с обеих сторон. работа штукатура стоит 400руб\м2 плюс материал, учитывая что стороны 2 то это около 1000руб\м2
6. ошпателвать могу и сам.

минусы:

1. не знаю...

Ничего плохого в этом нет. У материала есть масса, значит хорошая шумоизоляция. Сравнить даже пустотелый и полнотелый кирпич. Первый как колокольчик звенит. Поэтому в перегородках всегда использовать полнотелое. А так же оно теплоемкое

Fatmanchel написал : залить быстрее чем выкладывать полнотелым кирпичём

1.нужна качественная опалубка-немалые деньги 2.сам бетон, будь-то готовый или самозамес-очень спорно с ценой кирпича,Ихмо бетон на н.порядков дороже 3.непосредственно заливка-копеечка ,,немалая,, вот исходя и этого анализируем и подсчитываем минусы !

Tantal написал : 1.нужна качественная опалубка-немалые деньги 2.сам бетон, будь-то готовый или самозамес-очень спорно с ценой кирпича,Ихмо бетон на н.порядков дороже 3.непосредственно заливка-копеечка ,,немалая,, вот исходя и этого анализируем и подсчитываем минусы !

Янн:- Присоединяюсь!

Янн написал : Янн:- Присоединяюсь!

Тоже присоединяюсь. Добавлю, что заливать-то конечно быстрее, но вот подготовка к заливке времени может занять много.

Есть хороший способ оценить пришедшую в голову идею. Подумать: а почему другие так не делают? Неужели мне удалось придумать нечто такое, что и хорошо, и дешево, и никому в голову не пришло?

Тонкие монолитные перегородки - не технологично, с опалубкой много возни, заливать трудно. Если сделать опалубку на всю высоту перегородки, то при малой толщине стены трудно залить и уплотнить так, чтобы без пустот. А если ярусами заливать - мороки больше, чем при кирпичной кладке.
Чтобы сэкономить на штукатурке, надо опалубку очень качественно делать. С арматурой вопрос... я бы не решился без арматуры такую вещь ставить, а армировать тонкую стенку - тоже гемор еще тот.

Профан27 написал : Есть хороший способ оценить пришедшую в голову идею. Подумать: а почему другие так не делают?

согласен. Тогда скажем так. опалубка будет из ламинированой фанеры оставшейся от заливки стен подвала, стягиваем металл шпильками через деревянные бруски. отпадает вопрос дороговизны опалубки и её выравнивания. арматуру вязать довольно муторно наверно, но выставлять маяки и штукатурить по ним, чтоб было ровно тоже не лёгкая работа и не факт что идеально получится, думаю стена по лам.фанере будет поровнее и незначительные неровности и воздушные ямки можно шпатлёвкой вывести. заливать тонкие перегородки наверно сложновато, но если стена 3 метра а фанера высотой 1,5 , то можно залить сначала нижнюю часть стены 1,5. а потом ещё 1,5 метра. шурудить бетон глубинным вибратором (планирую купить за 9 рублей).

Профан27 написал : а армировать тонкую стенку - тоже гемор еще тот.

Верю Вам на слово, т.к. сам ещё не пробовал и не понимаю почему это гемор. Кстати перегородку достаточно в 1 слой проармировать или сетка уложеная по оси стены не будет работать на изгиб? Но стена ведь на изгиб не работает

Fatmanchel написал : можно залить сначала нижнюю часть стены 1,5. а потом ещё 1,5 метра

Вот при наращивании опалубки гемор и будет. Идеально нарастить сложно. Уступчики могут появиться, отклонение от вертикали и т.п.

Fatmanchel написал :

1. залить быстрее чем выкладывать полнотелым кирпичём

опалубка+армирование+заливка дольше, чем кладка в полкирпича...

Почему армировать - гемор? Вы хотите сделать перегородку тоньше, чем кирпичную. Кирпич на ребро - 65 мм. Тоньше - значит, наверное, сантиметров 5. Арматуру, чтобы ее не мотало при заливке бетона, надо раскрепить к опалубке. Опалубку Вы хотите из фанеры, то есть сплошными крупными листами. Вот я и думаю - возиться с раскреплением арматуры в 5-сантиметровой щели - гемор. Ну, есть другой способ - установить опалубку с одной стороны, потом смонтировать как-то арматуру, потом приладить вторую сторону опалубки... за это время как раз кирпичная или пазогребневая перегородка и выложится. И как вибратором шурудить в щели 5 см, в которой еще и арматура?

Кирпич экологичнее бетона. Я - за кирпич.

Сушить такую стену месяц надо будет перед шпатлеванием. Оно Вам надо? Внутренние перегородки вообще проще сделать из ГКЛ. И дешево и сердито и ровненько. Считаете что не достаточно крепко - в профиль бруски, обшейте ОСБ а сверху ГКЛ. Вешать можно что угодно, шпатлевать минимум..

Профан27 написал : Вы хотите сделать перегородку тоньше, чем кирпичную. Кирпич на ребро - 65 мм.

нее, не тоньше чем ребро. думаю делать около 10см

Massiv написал : Кирпич экологичнее бетона.

возможно, но кирпич обложеный цементно-песчаной смесью и оштукатуреный такой-же смесью с оставшихся сторон чем будет экологичнее? (шуточный ответ: чем бетон!))) и что такое эколокичнее бетона, бетон вроде тоже не вредный, его можно ошпатлевать гипосовой(экологичной) штукатуркой и покрасить водоэмульсионкой путёвой например.

ArVicBor написал : Сушить такую стену месяц надо будет перед шпатлеванием

а тут просто не согласен, стенка такая высохнет недели за 2 , сохнуть то будет с 2 сторон сразу да ещё на свежем воздухе. Но вообщето это не имеет значения, всёравно отделку буду делать через годик. ГКЛ, дёшево и сердито это так, но у меня в квартире такое, бубнит гулкое, звукоизоляция ужасная.

вот сложность вибрации 10см слоя конечно аргумент, а есть же вибраторы с гнущимся приводом наконечника(не помню как называется конец вибратора по науке)

ещё раз хочу обратить внимание, что рассматриваю скорость возведения стенки совместно с затратами времени и денег на последующую штукатурку в случае кирпичной стены! и по цене у нас бетон 200марки стоит 1800руб, а кирпич полнотелый около 2200 силикат

Fatmanchel написал : стенка такая высохнет недели за 2 , сохнуть то будет с 2 сторон сразу да ещё на свежем воздухе.

А вот это Вы зря. Если хотите, чтобы бетонная стенка быстро не рассыпалась, надо дать бетону созреть. А это означает, что опалубку снимать не ранее, чем через 2 недели после заливки. Т.е. опалубки Вам понадобится много - на весь этаж, иначе, при последовательной заливке с применением одной и той же опалубки получится очень долго. Потом ещё 2 недели стена будет набирать прочность и её нужно будет периодически увлажнять (если будет совсем сухо). И лишь после этого её можно начать сушить. Можно, конечно её сразу и заштукатурить и так оставить до следующего года, если все это будет под крышей.

думаю недели ему хватит чтоб снять опалубку, за неделю наберёт крепости чтоб стоять без нагрузки, а потом поливать чтоб не пересыхал. Можно конечно опытным путём выяснить, так будет самое верное, не пойдёт или будем много трудностей или медленно строиться, плюнуть и делать из кирпича.