Alex 222
Alex 222
Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

26.02.2012 в 01:33:03

Доброе время суток.Такая ситуация дом новостройка П44Т, не стал сносить сантехкабину. Перенес выключатели, проштробил штробы, просверлил подразетнки… Но не снял коробки от штатных дверей.Стал снимать коробки дверные, думаю ломиком оторву, и тут… треснула стена сантехкабины, где выключатели. Ну думаю фигня, отпилю болгаркой коробки, то что треснуло восстановлю (20 см шир на 50 см выс). Отпили коробки, понял почему нефига не снимались, так как прямо в дерево заходит гипс сантехкабины, видимо выливают сразу все вместе.Стал наращивать стену деревянными брусками и столкнулся с мегапроблемой, что куда вкручиваю саморез с дюбелем, кабина крошится. Т.е. она лопается.Саморезы 6 дюбеля 6.Думаю прикупить дюбеля для газопеноблоков, или вообще сверлить отверстие 8 в нее шпильку 6 на жидкие гвозди. Но даже если справлюсь с этой напастью сейчас думаю а дальше то, что как коробки дверные новые вешать, если от болтов стены крушатся.Как полки кухонные вешать. Придется металлические пластины пускать от пола до потолка.Стены толщиной 5 см.Подумал, может укрепить фанерой с двух сторон стены сантехкабины, но на фанеру и плитка не ляжет, да и вздуется от влаги. Уже думаю изнутри на фанеру еще и гипсокартон положить, а уже на него плитку, но тоже нет гарантии, что влага не пройдет к фанере.Не хотелось бы сносить сантехкабину и строить заново, вся проводка, вентиляция сделана. Но опять же если строить заново из чего, пенблоки, газоблоки, тоже не очень то надежные.Подскажите, кто сталкивался?

[*]Какими дюбелями, саморезами в сантехкабину можно всверливаться бесстрашно, что расколется, в штатную сантехкабину П44Т? [*]Чем можно укрепить стены сантехкабины внутри (влага и плитка) и снаружи (обои)? (С фанерой предполагалось, стягивать между собой ее проволокой, так что бы вообще не зависеть от родных стен)? [*]Можно ли повесить на штатную стену сантехкабины (5 см) кухонные полки, чем? Усиливать ли, или не париться? [*]Если сантехкабину все же сносить, то чем строить новую, что бы можно было и распаечные коробки внутри сделать и бесстрашно повесить двери, полки тяжелые…

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

26.02.2012 в 02:33:29

Alex 222, Ну,что-то у вас так "круто"!?? Этих кабин переделано туча.Ничего не рушилось.Обычно стены штукатурятся.Как раз и утолщается передняя стена.Обычно с расчетом под ширину дверной коробки.Засверливать под любые дюбели.В зависимости от назначения.Кухонный гарнитур навешивается без проблем. Кстати.Кроме ломика можно использовать и другие инструменты.Ножовку,например.

0
Alex 222
Alex 222
Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

26.02.2012 в 05:01:08

Знал бы как оно будет, то конечно, был бы аккуратнее. Сейчас проанлизировав, предпологаю, что саморезы могли заходить глубже дюбелей и стену кабины распирало. Т.е. думаете надо залотать дыру и не париться с перестройкой? Беда в том, что штроба с проводкой проходит рядоми с краем коробки 15 см, оно по штробе и рушиться, зараза.

Судя по всему нашел проблему свою. Совершал 3 ошибки:

[*]Не оставлял места для носа самореза. [*]Саморез уходил вкривь от дюбеля. [*]Брал большой диаметр шурупа на дюбель 6, надо было брать не шуруп 6, а шуруп 4-5! Ларчик просто открывался. Попробую на дюбель 8 саморез 6. http://www.makuha.ru/tehno/073.htm Как этому гипсу не лопаться от такого.

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

26.02.2012 в 13:50:55

Alex 222, Может вам лучше кого-нибудь пригласить для ремонта??

Alex 222 написал : Брал большой диаметр шурупа на дюбель 6, надо было брать не шуруп 6, а шуруп 4-5!

Дюбель 6,саморез обычно 3,5 или 4. Саморез,а не шуруп.

0
Alex 222
Alex 222
Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

26.02.2012 в 16:11:03

С проблемой растрескивания гипса сантехкабины вроде определились. Трескалась из-за неправильно подобранных дюбелей и саморезов и внутренних штроб. Нарисовалась новая проблема, новые коробки будут реально шире стенсантехкабины, скорее всего 7 см. Встает снова выбор наращивать стены кабины или сносить и строить из пеноблоков. Аргументы за снос:

  • немного увеличится площадь ванной и туалета, теоритически стены станут крепче. Лучше сделать на этапе ремонта, потом это сделать будет практически невозможно.
  • делать буду сам (в общем от криворукости не страдаю, с дюбелями лоханулся так как с хилыми стенами дела не имел никогда, всегда бетон, а ему пелевать на размеры дюбелей и саморезов), и на практике построить ровную сантехкабину из газобетонных блоков не факт, что получится.
  • временные потери, заново электропроводка, сам снос, строительство. Аргументы за укрепление:
  • уже почти готово.
  • видно, что уже есть и надо просто доработать (при сносе кабины на этот этап можно будет вернуться спустя месяц).
  • на практике она может еще и покрепче оказаться пеноблоков, так как армированная, и будет еще укреплена. Решил попробовать нарастить стены и если не получится, тогда уже с чистой совести разгромить сантехкабину. Укреплять наращивать стены решил таким образом: Расширю дверные проемы на 5 см с каждой из сторон, сделаю черновую дверную коробку. Со стороны коридора укреплю- расширю стену 1 см фанерой (снаружи вряд ли фанера испортится). Фанера наружная прибивается к коробкам черновым и крепиться к родной стене сантехкабины либо саморезами либо проволочной петлей. Остаться вопрос чем расширить - укрепить стену внутри сантехкабины? Влагостойким гипсокартном можно расширить внутри? Хотелось бы понадежнее и что бы влаги не боялось, есть что на примете?
0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

26.02.2012 в 16:17:27

Сносите. Лучше 1 раз сделать на века, чем мучаться с этим всю жизнь.

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

26.02.2012 в 16:46:56

Alex 222 написал :

  • на практике она может еще и покрепче оказаться пеноблоков, так как армированная, и будет еще укреплена.

Именно так! НЕ ломайте.

Alex 222 написал : новые коробки будут реально шире стенсантехкабины, скорее всего 7 см.

Сначала выберите дверь.Конкретную модель.Под нее и готовьте стену и размеры дверных проемов.Учитывайте и толщину плитки.Самый хороший вариант-дверь с телескопическими наличниками.Позволит немного "играть" туда-сюда.

Alex 222 написал : Со стороны коридора укреплю- расширю стену 1 см фанерой

Не надо вам никакой фанеры.Откуда эта технология?? Ни обработать потом,ничего.Вам нужна штукатурка.Конкретно "Ротбанд". На всякий случай повторюсь,пригласите кого-нибудь.Хотя бы для консультации на месте,а там уже решите,по силам ли сделать самому.Кроме стен есть еще и потолок и разводка труб,плитка,установка ванны,двери...и еще много чего,о чем вы даже и не подозреваете.

0
walex
walex
Местный

Регистрация: 24.08.2006

Москва

Сообщений: 411

26.02.2012 в 20:54:23

Стены сантехкабины , где дверные проемы , всегда усиливаю , а заодно и утолщаю гипсокартном на клей . Толщина гипсокартона и слой клея в зависимости от ширины дверной коробки и тощины плитки.

0
Alex 222
Alex 222
Местный

Регистрация: 07.07.2009

Москва

Сообщений: 358

27.02.2012 в 00:39:26

Мне в любом случае надо утолщать родную стенку на 2 см, но не хочется штукатурить с маячками и проч..., так как родная стена ровная, вот и планировал на нее прикрепить панель либо фанеры либо гипсокартона, фанера вообще взялась из идеи упрочнить конструкцию, так как гипсокартон не внушает...или зря не внушает и для моих целей подойдет?

В принципе, не планировал снос сантехкабины, так как выигрыш в расстоянии до бетонных стен всего 3-5 см (что сожрется утолщением стен), да кабина стоит кривовато, но это не из кухни не из коридора незаметно. Так что по размеру выиграть можно немного совсем, даже если увеличить стену за счет коридора, макс что выиграть 14 см, ради них такой геморой не хочется заводить.

В общем эта гребаная кабина уже была завершающим этапом ремонта, оставалась ванна с трубопроводом. Посмотрел кучу клипов про постройку кабины, вроде и правда совсем не сложно, друг (опытный мастер) советует сломать. Но мне вот не совсем понятно стоит ли игра свеч? Самое страшное, что может случится, это плитка будет отлетать, но если внутри кабины будет панель гипсокартона, то чего бы плитке отлетать. В общем по деньгам вроде на 10 тыр получается. Времени жалковао, но это лучше чем потом жалеть, вопрос а придется ли жалеть?

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

27.02.2012 в 00:45:11

Мы из сотен квартир лишь 1 оставили кабинку. Такого геморроя мы давно не имели. Попробовали - намучались - получилась все-равно фигня. 5 см и 14 см - это совсем немало - а очень даже много !

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

27.02.2012 в 01:57:21

Alex 222, Вы в курсе дела,что кабина еще имеет и поддон? Бетонный. Это я к тому,что надо будет решать плюс ко всему вопрос с гидроизоляцией.Также при сломе нарушается и система вентиляции. Не спорю.Все решаемо.Лично мною делано.Поэтому я и советую -не связывайтесь. Хотя ваш вариант с фанерой и гипсокартоном тоже доверия не внушает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу