Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.08.2006 в 19:18:13

Короче говоря, расширили корридор за счет одной комнаты и в этой части получился пол ниже, чем уровень пола в остальном корридоре. Стяжкой залили эту часть, чтобы выровнять с остальным полом (Сначала хотели класть ламинат). Поэтому теперь пол корридора - стяжка, а Вторая половина, это оргалит, приклеенный на битуум и сверху раньше тоже на битуум был приклеен паркет.

Так вот вопрос: можно ли прям сразу класть плитку, ибо оторвать этот оргалит просто не возможно, он весь бутуумом залит. Да и пол сейчас ровный (+- 5мм).

В инете где-то говорили, что можно, если клей какой-то особенный взять или чем-то прогрунтовать специальным. Может кто поподробнее расскажет.

0
Аватар пользователя
LR

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 116

30.08.2006 в 21:02:48

Я думаю не хорошая идея, плитку клеить на бумагу. Лично я бы выбрал бы из 2 способов: 1. снять оргалит и битум и наклеит плитку нормально, на стяжку (минусы - трудоемко) 2 способ - смотнтировать с помощью саморезов и клея, на стяжку и оргалит, листы ГВЛВ, и уже потом спокойно укладывать плитку. (минусы уровень пола поднимется на 1 см и дороговато) С Уважением Станислав

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

31.08.2006 в 03:06:31

siniak написал : Так вот вопрос: можно ли прям сразу класть плитку, ибо оторвать этот оргалит просто не возможно, он весь бутуумом залит. Да и пол сейчас ровный (+- 5мм).

Можно, если оргалит прочно сцеплен с основой, но у обычных цементных клеёв плохая адгезия к подобным материалам как оргалит

siniak написал : В инете где-то говорили, что можно, если клей какой-то особенный взять или чем-то прогрунтовать специальным. Может кто поподробнее расскажет.

Можно (опять же при условии, что основание прочное и стабильное), но клеи эти на цементной или на эпоксидной основе недешёвые впрочем как и эпоксидные/полиэфирные грунтовки, к-рые обеспечивают сцепление обычным цементным составам с гладкими поверхностями. 1 кг грунтовки в районе 700-900 руб. при типичном расходе 200-300 г/кв.м. Есть ещё специальные грунты на акриловой основе и они подешевле, т.е. 10 л примерно за ту же цену, но они обычно используются с выравнивающими смесями ("наливные полы"). Удачи :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.08.2006 в 11:05:32

Уважаемые господа! Разрешите подключиться к диалогу. Проблемма похожая, только на полу под оргалитом битумная мастика. Оргалит конечно снять проблемм нет, а вот что делать с мастикой? Говорят есть такая штука Бетоноконтакт называется, кто пользовался - подскажите. Делать стяжку не хочется, плита ровная, да и пол поднимать не стоит. У кого есть подобный опыт - откликнитесь пожалуйста. С уважением, Евгений

0
Аватар пользователя
Mals

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

31.08.2006 в 11:15:43

Да..., драть люди не хотят. Хотят коммунизм к 80-му году.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.08.2006 в 18:07:43

Хочу объяснить, почему я не хочу снимать оргалит. Во- первых, изначально предполагалось укладывать ламинат, и поэтому уровень пола остального был подогнан припомощи раствора под оргалит. Сейчал пол ровный, а если начать все отрывать, то это надо заново заливать пол, а это опять на несколько недель затянется.

И во-вторых: оргалит так хорошо держится, что отрывается кусочками 5*5 см, о то нижний слой бумаги все равно на битууме остается. Получается, только перфоратором все это разбивать придется. И оргалит сверху тоже битуумом покрыт, так что клеить придется именно на бутуум.

Поэтому если есть еще варианты - предлагайте.

ЗЫ. А если на пол закрепить с помощью саморезов штукатурную стальную сетку (тоненькую такую). Закрепить ее почаще и на нее наносить клей плиточный. Так облицовку фасадов еще делают. Как вам вариант?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

31.08.2006 в 18:43:04

siniak написал : И оргалит сверху тоже битуумом покрыт, так что клеить придется именно на бутуум.

Растопить битум, вкатать в него промытый речной песок, неприлипший песок смахнуть веником и пропылесосить....

0
Аватар пользователя
Mals

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

31.08.2006 в 19:13:38

Никогда не пойму - Вы бы уже отодрали все, везде, пока ждете ответов. 5х5, 10х10 - какая разница, все "левые" ходы на год, два. Нормальные - на 10-20.

0
Аватар пользователя
iosif

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 720

31.08.2006 в 20:45:19

2 siniak

Из собственного опыта. На кухне 25 лет лежал линолеум, приклеенный на оргалит.
Сам оргалит был уложен на битумную мастику. При замене линолеума на половую плитку попытка оторвать линолеум кончалась отрывом маленьких кусков оргалита с мастикой.

В итоге положили новый слой оргалита лицом вниз, чтобы была шершавая поверхность. Оргалит пробит гвоздями ( основа пола - половая доска) с шагом 10см.(чтобы не поднялся!).
Половая плитка 50 х 50 приклеена на мастику (сейчас не помню название). Прошло 6 лет - "полет нормальный".

0
Аватар пользователя
LR

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 116

31.08.2006 в 20:45:49

2siniak

Клейте на жидкие гвозди...только это дорогой вариант.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

01.09.2006 в 01:43:18

siniak написал : ЗЫ. А если на пол закрепить с помощью саморезов штукатурную стальную сетку (тоненькую такую). Закрепить ее почаще и на нее наносить клей плиточный. Так облицовку фасадов еще делают. Как вам вариант?

Не нужно стальную, т.е. вполне достаточно стеклотканевой, т.е. не та, к-рая под для шпаклёвок, а к-рая большей плотности (можно нашу или импортную) и может быть использована с ровнителями для полов, т.е. "пристрелить" её степлером к оргалиту. Но даже со стеклотканевой сеткой слой клея у вас будет как бы армирован (и будет держаться в сетке), но адгезию к основанию вы ему всё равно не обеспечили. Поэтому либо спец. грунтовка, либо спец. клей или, как тут уже говорили, снимать этот оргалит с битумом до бетонного основания, а там, возможно, опять спец. грунтовку, т.к. удалить битум с основания непросто, т.е. это механическая обработка либо использование очистителей от битума и то не факт, что обработки или очистителя будет достаточно

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

01.09.2006 в 01:51:06

lr написал : Клейте на жидкие гвозди...только это дорогой вариант.

Не все "гвозди" могут быть использованы для напольных покрытий, а тем более с плиточной облицовкой. Если не ошибаюсь, то у ЛИКВИД НЕЙЛЗ всего 2 или 3 названия (помимо чисто плиточных клеёв) и найти их даже в Москве проблематично (в своё время искал как вариант быстрого ремонтного клея для халтурно сделанных облицовок) - торгуют в основном популярным ширпотребом для приклеивания всякой пластмассовой лабуды и т.п., не говоря уже про других производителей вроде ТАЙТБОНДА и прочих, у к-рых линейка, продаваемая в России вообще состоит примерно 10 названий (из многих десятков производимых вообще)

0
Аватар пользователя
Linata

Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

01.08.2012 в 11:52:20

iosif написал : 2 siniak

Из собственного опыта. На кухне 25 лет лежал линолеум, приклеенный на оргалит.

И у нас была такая же картина! Сняли линолеум, оргалит был ровный, со следами битума. Прогрунтовали (чем - не помню) и положили плитку. 5 или 6 лет назад это было) Полет нормальный)

0
Аватар пользователя
Семко

Местный

Регистрация: 24.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 18

10.08.2012 в 20:32:01

Пожалуй, можно взять клей который и выравнивает и клеит. И слой приличный- 15 мм. Из марки плитонит В.

0
Аватар пользователя
Legart

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 306

12.08.2012 в 15:41:05

Сугубо конфидициально... Как Алекс Юстасу... Только не говорите никому, а то еще засмеют от удивления... Хорошенько обеспыльте ваш оргалит, и укладывайте плитку на импортный двухкомпонентный паркетный клей. Дороговато конечно, но уверяю - потом будете отрывать, не по 5 см, а по сантиметру))) Не ходите по плитке, минимум 2е суток. Удачи! Ах, да... Чуть не забыл... Замешивайте клей с отвердителем понемногу. Иначе через час у вас в банке будет кирпич из клея, и слезы на глазах за выброшенные деньги. Не верьте этикетке что клей живет 2-3 часа. Используйте его гораздо быстрее.:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу