Утепление пола первого этажа с перекрытием в виде ж/б балок

Прочитал несколько тем по утеплению первый этажей, но так и не нашел ответ на свой вопрос.

Дом - хрущевка, 5 этажей. В комнате перекрытия состоят частично из плиты, а частично из балок. Под квартирой холодный подвал, в полу есть люк, чтобы в него спускаться. В данный момент на перекрытиях лежат лаги и старый пол:

Хотим снимать весь пол, убирать деревянные лаги и утеплять ЭППС (Пеноплексом, толщиной 100-150мм), но смущает что у нас не сплошные плиты в перекрытиях. Деревянные лаги использоваться не хочется, т.к. с ними пирог будет слишком толстым.

Пока остановились на таком варианте пирога: 1) перекрытия 2) плоский шифер 10мм 3) Пеноплекс 100-150мм 4) Пароизоляция 5) OSB плита 12мм 6) линолиум

Может быть есть более правильные варианты?

фанера-пеноплекс-фанера... все склеить растояние между балок какое у вас??

dm-service написал : фанера-пеноплекс-фанера... все склеить растояние между балок какое у вас??

Балки лежат криво, где-то больше, где-то меньше. В среднем около 50 см между балками.

z268 написал : 2) плоский шифер 10мм

а шифер то зачем?

z268 написал : не сплошные плиты в перекрытиях.

сделайте опалубку и забетонируйте нафиг эти дыры.

andrewkhv написал : а шифер то зачем? сделайте опалубку и забетонируйте нафиг эти дыры.

Хотели использовать шифер, чтобы хоть как-то закрыть дыры. Пеноплекс ведь не выдержит такую нагрузку?

Не очень представляю как бетонировать такие дыры. Здесь без армирования не обойтись? Какой толщины слой придется делать?

z268 написал : Какой толщины слой придется делать?

вровень с полом - т.е. на толщину перекрытия. сверху общая выравнивающая стяжка. кстати, новую электропроводку не хотите в нее спрятать?

опалубку можно сделать из фанеры или досок, надежно подперев снизу упорами в пол подвала. между балок насверлить отверстий и вставить гвоздей 200 мм или обрезков катанки, при бетонировании положить тонкую арматуру, по одной нитке внизу и вверху. думаю, этого достаточно будет.

между балок насверлить отверстий и вставить гвоздей 200 мм или обрезков катанки

могу быть не прав... но скорее всего данная процедура ослабит тот пол... те бетонные балки, которые имеются... есть очучение что в таком случае необходимо заливать плиту на основание на котором лежат те плиты и балки... с хорошо связанной арматурой... на толщину ту же(а желательно больше, если там плиты заводские уложены) что и у имеющихся плит...

Хотели использовать шифер

шифер ломкий материал... твердый, но ломкий...

также ваш вопрос можно решить образом настила на то что имеется доски толщиной 40-50мм... с расстоянием про меж досок 100-200мм... в целях закрыть 50см пробелы... сверху обработанную фанеру потом пеноплекс потом фанера...ну и доски должны быть обработаны...( с таким количеством утеплителя конденсировать у вас ничего не будет и прослужит достаточно долго...

еще вариант купить опору бруса открытую... ну и делать с ней все что захочется........

dm-service написал : данная процедура ослабит тот пол

если не превращать боковые поверхности плиты и балок в решето, то ничего плохого не будет.

dm-service написал : на толщину ту же(а желательно больше

с какой целью? увеличить вес "затычек" между балок? они практически никакой нагрузки нести не будут, кроме собственного веса.

про арматуру, которая должна лежать враспор, согласен. посмотрел еще раз фотки - промежутки довольно большие, но думаю что по три арматурины в нижней части будет достаточно

единственный "минус" бетонирования - большой объем необходимого бетона, разумно будет наверно его в готовом виде приобрести. вопрос - куда его вылить и как подавать к месту? если например через окно... но все равно перекидать солидный объем нужно.

Шифер в квартиру не надо. Все ж таки асбест ... Бетонирование по схеме прицепиться к плитам перекрытия вариант довольно спорный. Проще можно. Черепные бруски. Пришурупить к плитам сбоку. Аккуратненько под небольшим углом пробурить отверстия 8 мм (10 будет вообще хорошо) и на рамный анкер насадить бруски 40х50 предварительно обработав их антисептиком, лучше поискать брусочки из лиственницы (или на анкерный болт закрепить квадратную трубу 20х40). На них доски поперек (тоже лиственницу), пленку, утеплитель.

думал над таким вариантом, но блин хочется сделать чтобы навечно.

Рома написал : На них доски поперек (тоже лиственницу), пленку, утеплитель.

а как пол выравнивать? лить стяжку на доски?

andrewkhv написал : лить стяжку на доски?

А кто собирается стяжку лить? ТС собирается делать плавающую по жесткому утеплителю. Но и в вариант со стяжкой тоже возможен. Доски будут внизу. Разница что в варианте с утеплителем черепные бруски устанавливать из подвала, на нижний край плиты, в в варианте со стяжкой на верхний. Доски, пленка, утеплитель, стяжка по сетке.

Рома написал : А кто собирается стяжку лить? ТС собирается делать плавающую по жесткому утеплителю.

я не спец по устройству теплых полов по жесткому утеплителю и наверно ошибаюсь, но я думаю, что предварительно нужно основание вывести в уровень. Иначе как потом это сделать? Ведь изначально "стяжку по сетке" поверх утеплителя делать вроде и не планировалось?

z268 написал : 3) Пеноплекс 100-150мм 4) Пароизоляция 5) OSB плита 12мм 6) линолиум

кстати, по поводу электропроводки ТС что-то ничего не ответил.

andrewkhv написал : кстати, по поводу электропроводки ТС что-то ничего не ответил.

Электропроводку трогать не будем, если что по потолку пустим. У нас не какой-то серьезный ремонт с перепланировками, а вынужденный ремонт из-за холода. Поэтому ищем одновременно не самый дорогой вариант, но и достаточно эффективный. Делать всё будем сами.

На данный момент кажется проще всего сделать так, как посоветовал dm-service. Или при 50см дырах между лагами даже толстая фанера будет провисать? Если пирог клеить, то это же должно добавить жесткости пирогу?

z268 написал : Электропроводку трогать не будем, если что по потолку пустим. У нас не какой-то серьезный ремонт с перепланировками, а вынужденный ремонт из-за холода. Поэтому ищем одновременно не самый дорогой вариант, но и достаточно эффективный. Делать всё будем сами.

На данный момент кажется проще всего сделать так, как посоветовал dm-service. Или при 50см дырах между лагами даже толстая фанера будет провисать? Если пирог клеить, то это же должно добавить жесткости пирогу?

21мм фанера прогибается немного.... но в пироге хорошо себя повидет. Да и 18мм можно попробовать в пироге честно говоря не знаю как будет вести себя... но конечно прогибаться не должно ничего

z268, вы хотите утеплять пенопластом и покрыть его сверху фанерой, так? вопрос: вы проверили насколько неровный пол? имеется ли уклон к одной из стен?