Забойщик
Забойщик
Местный

Регистрация: 30.04.2009

Волгоград

Сообщений: 163

15.06.2009 в 00:32:57

На форуме очень много типовых тем про звукоизоляцию, и это говорит о том, что: а) проблема очень актуальна для многих б) на сегодняшний день нет отработанного и эффективного решения проблемы. Из чтения этих тем вижу, что этапы "взросления" озаботившегося проблемой такие же как и у меня: сначала изучение всякой рекламной ботвы и вопросы к сообществу - "а какая минвата самая эффективная?" или "а как приклеить коробки из-под яиц на потолок?". Потом человек осваивает какую-нибудь раскрученную и несложную технологию (например отсюда: http://www.acoustic.ru/, http://www.knauf.ru/, без обид)), затем в поте лица реализует ее у себя. Далее наступает разочарование результатами, о чем человек в порыве благородства предупреждает на форуме новое юнное поколение. Тех, кто перешагнул и этот этап и добился более значительных результатов, йа почти не нашел на посторах инета. Если плохо искал - киньте ссылочки, плз. Если прав - то

предлагаю в этой теме обсудить решения и материалы, позволившие добится серьезных результатов в деле звукоизоляции квартиры. Тема, конечно, весьма обширная, поэтому далее постараюсь накидать информации для размышления и назадавать максимально конкретные вопросы, надеюсь, профи на них ответят.

Кстати, здесь на форуме у многих имеется мнение, что полного (или почти полного) отсутствия шума не добится в домашних условиях. На чем оно основано - на теоретических выкладках? на реальном неудачном опыте создания например "комнаты в комнате"? или просто писимизмь?

Спасибо.

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

15.06.2009 в 01:14:54

Забойщик написал : у многих имеется мнение, что полного (или почти полного) отсутствия шума не добится в домашних условиях. На чем оно основано - на теоретических выкладках?

Мне кажется,что основная проблема в том,что нет желания(и обоснованно) жертвовать площадью квартиры под устройство хорошей шумоизоляции.Стены со всякими "мостиками-развязками" получаются толстыми.Также много съедается и по высоте.Поэтому многие ограничиваются раскатыванием какого-нибудь "пено-поли...рулона",от которого проку ровно ноль.

0
Still
Still
Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

15.06.2009 в 01:16:05

Дело в том, что от акустического шума можно более-менее избавиться, но вот что делать со структурным, который передается по несущим конструкциям? Для полной шумоизоляции надо по сути построить комнату в комнате, причем отвязанную от несущих конструкций. Но здесь следующий вопрос, что делать со стояками отопления и водоснабжения, по которым очень хорошо звук передается? Так что ваши вопросы специфичны и технолоически непросты в реализации, поэтому неудивительно, что информации мало.

Опять же, если стремиться к просто комфортному уровню шума, то иногода получается, что человек ставит тройной стеклопакет и рад тишине, но через пару недель начинает отчетливо слышать шум стояков, изолирует трубы, начинает слышать соседей, делает повесные потолки/стяжку со звукоизоляцией, начинает слышать звук лифта... и так далее. Соответственно каждый для себя определяет уровень комфорта и на каком-то этапе останавливается.

0
Забойщик
Забойщик
Местный

Регистрация: 30.04.2009

Волгоград

Сообщений: 163

15.06.2009 в 01:54:50

Still, Вы правы конечно, именно по этому я написал в теме "Звукоизоляция По Взрослому" - т.е. я готов идти на значительные финансовые, временные, трудовые, и пр. затраты ради МАКСИМАЛЬНОЙ звукоизоляции. Вы наверняка регулярно видите в криминальных новостях сюжеты про старичков, которые шмаляли из своей берданки по детям которые "шумели во дворе"? так вот я в ребенка выстрелить не смогу))) и купить себе избушку где-нибудь в безлюдной окраине антарктиды - тоже) а значит, выход у меня - один. И еще - подумайте, скольких детей мы спасем этой темой)

Still написал : от акустического шума можно более-менее избавиться, но вот что делать со структурным

А кстати говоря, тут у меня возникает вопрос, ибо не совсем понимаю терминологию. Ну например, если в квартире надомной визжит пьяный девушк и я ее слышу, а дырок в перекрытии нет, значит "аккустический" шум превращатся в "структурный" и потом обратно?

Still написал : Но здесь следующий вопрос, что делать со стояками отопления и водоснабжения

Про стояки - первое, что приходит в голову: а) гибкие трубы б) обматывать, закрывать коробом, оставить трубуза пределами "комнаты в комнате" (понимаю, что теряется часть подаваемого тепла, но пофик) Оппонируйте))

Ну а если перечислять наиболее проблемные места, то еще нужно продумать вентиляцию, окна, двери.

0
NMGВладимир
NMGВладимир
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

15.06.2009 в 21:23:01

"Газы, как известно, самые слабые проводники звуковых колебаний по сравнению с жидкостями и твердыми телами. " - прикольно.

0
NMGВладимир
NMGВладимир
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

15.06.2009 в 21:52:59

http://ivanstor.narod.ru/noise/002.htm

вдруг кому интересно!

0
NMGВладимир
NMGВладимир
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

15.06.2009 в 21:53:43

у кого есть похожие ссылочки поделитесь плиз!

0
Still
Still
Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

16.06.2009 в 02:38:05

Забойщик написал : если в квартире надомной визжит пьяный девушк и я ее слышу

тут все таки шум именно акустический, т.к. звукопоглощение у бетона невысоко. А вот если она бегать начнет, а в некоторых домах и просто ходить, то это уже будет структурным шумом.

трубы обмотать это можно, но тут были темы на форуме, когда сама батарея становилась отличным ретранслятором, а ее обмотаешь и замерзнуть можно.

"По-взрослому" это вот такую конструкцию построить внутри квартиры, не забыв о развязке с полом. Но помоему тогда квартира станет напоминать космический аппарат :) Хотя если весь дизайн построить на этой идее ...

0
Still
Still
Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

16.06.2009 в 02:40:26

NMGВладимир написал : http://ivanstor.narod.ru/noise/002.htm вдруг кому интересно!

Если опять таки подходить к вопросу по взрослому, то можно взяться за книги по звукоизоляции студийных помешений

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.06.2009 в 08:02:15

Still написал : трубы обмотать это можно, но тут были темы на форуме, когда сама батарея становилась отличным ретранслятором, а ее обмотаешь и замерзнуть можно.

1) У меня в квартире 8 (восемь!) двухтрубных стояков отопления. Убрал их в штробы в стенах, завернув в 9мм Climaflex. Соседей через стояки и радиаторы АБСОЛЮТНО не слышно. "Гусаки" труб под потолком остались: пока вокруг труб гильзы в перекрытиях не засиликонил со всей дури (по пол-тубы в каждую), отчетливо различал голоса соседей сверху. 2) Стеклопакеты - ОДНОкамерные, от застройщика, с каким-то газом. Окна - на оживленный проспект (Гражданский). Но, как ни странно, улицу тоже не слышно. 3) Перекрытия - монолит 16см + стяжка. Слышу сверху, если что-то уронят на пол (мой потолок). А вот шаги и голоса - ни разу не слышал.

0
NMGВладимир
NMGВладимир
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Архангельск

Сообщений: 742

16.06.2009 в 20:04:51

2 Still может быть конечно,но, где их взять и всему ли в них надо верить?

от 120 герц почему-то идут данные по звукоизоляции у кабинки-то!
не факт,что нужно заморачиваться,выстраивая конструкцию из таких материалов в квартире,получится дороже и необязательно лучше классических схем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу