11.06.2013 в 01:31:14
#3865376
Уважаемые форумчане! Специалисты и те, кто имел уже опыт. Такая проблема: 20 лет назад в двух комнатах была положена паркетная дубовая доска. В одной комнате финская, во второй производства Швеции. Пол не скрипит, нет трещин, щелей, явных царапин. Сейчас идет ремонт и нам бы хотелось изменить полы. То есть оставить эту проверенную временем паркетную доску, но избавится от "желтенького" :) цвета дуба. Хотелось бы полы цвета "орех", "палисандр" или "красное дерево". Думали отциклевать и либо тонировать и потом покрыть лаком , или сразу после циклевки тонированным лаком. Но специалисты говорят это невозможно сделать. Во первых, такая паркетная доска отциклюется хорошо, но и после тонировки, и после покрытия лаком на полу могут проявиться пятна из-за того, что при производственном нанесении лака он не равномерно проникает вглубь доски. А во вторых, на такой паркетной доске он плохо держится, все по той же причине. Так ли это? Или это просто не желание наших специалистов связываться с такой работой? Может кто уже делал такое, подскажите-расскажите о своем опыте и результате, пожалуйста. Да, и хотелось бы, чтобы после тонировки или покрытии тонированным лаком осталась видна структура дерева. Это возможно или вид будет как у просто крашеных полов??? Посоветуйте, если все же наши спецы ошибаются, для такого случая вариант обработки и марки лака и тонировки.
11.06.2013 в 12:08:44
#3865798
Тетя Мотя написал : Во первых, такая паркетная доска отциклюется хорошо, но и после тонировки, и после покрытия лаком на полу могут проявиться пятна из-за того, что при производственном нанесении лака он не равномерно проникает вглубь доски. А во вторых, на такой паркетной доске он плохо держится, все по той же причине.
Пятна могут появиться вследствие некачественной циклевки, нанесении морилки или лака. 90% успеха в Вашем случае будет зависеть от качества циклевки, хорошо от циклюют положат качественный материал и будет у Вас пол как игрушка. Качество циклевания зависит от мастера и от того как у вас положена паркетная доска. Если она у вас приклеена к полу циклевать будет легче, если она просто постелена на подложку, тут уже будет сложно циклевать ввиду возможного смещения, но можно. Лаки и морилки прекрасно держатся на дереве, соответственно на хорошо отциклеванной доске будут прекрасно держаться.
Тетя Мотя написал : Да, и хотелось бы, чтобы после тонировки или покрытии тонированным лаком осталась видна структура дерева. Это возможно или вид будет как у просто крашеных полов??? Посоветуйте, если все же наши спецы ошибаются, для такого случая вариант обработки и марки лака и тонировки
Для покрытия лучше нанести сперва морилку, а потом 3 слоя лака. Морилка предаст древесине необходимый цвет, а лак закрепит поверхность, сделает ее износостойкой и дополнительно (как линза) сделает поверхность более живой.
Я пользуюсь американскими материалами морилка (
11.06.2013 в 18:44:37
#3866419
Спасибо, что откликнулись. Вы посеяли надежду. Да, доска приклеена. А насколько сильно можно циклевать, глубоко имеется в виду? Просто вообще не помню толщину доски. Лаки-краски, которые вы рекомендуете, легко можно найти в нашей московской торговой сети или это специфический товар?
11.06.2013 в 19:02:56
#3866452
Ага, посмотрела морилку и лак. Спасибо еще раз, а то предлагают только Бону.. а который в последней ссылке вашей - он как? Не опасен для здоровья как наносящего, так и в последующем проживающих , не будет выделять там чего не попадя? Хотя если им же на производстве и покрывают:eek: а то приду принимать работу, а там гора трупов:)
11.06.2013 в 21:33:49
#3866677
Тетя Мотя написал : Лаки-краски, которые вы рекомендуете, легко можно найти в нашей московской торговой сети или это специфический товар?
Да в Москве присутствуют торговые точки, реализующие данную продукцию.
Тетя Мотя написал : Не опасен для здоровья как наносящего, так и в последующем проживающих , не будет выделять там чего не попадя? Хотя если им же на производстве и покрывают а то приду принимать работу, а там гора трупов
Наносить лучше в хорошем респираторе, т.к. разбовителем лака является ксилол, а он не полезен. Но после высыхания все летучие компоненты испаряются и покрытие становиться безвредным (если его конечно не грызть :) ). Сам наносил данное покрытие, правда в хорошем 3М-овском респираторе, жив здоров и помещениями пользуемся нормально никаких запахов, покрывал данным лаком кухонный гарнитур, то же все Ок.
12.06.2013 в 01:04:53
#3867120
Ну что ж, еще раз спасибо за помощь. Начинаем поиск этих лаков, морилок и далее по плану.:)
13.06.2013 в 10:18:03
#3868835
Тетя Мотя
18.06.2013 в 23:52:16
#3877426
Очень хотелось бы увидеть фото, как до, так и после востановления полов
20.06.2013 в 23:50:36
#3880916
mozaic Без проблем, только еще пока не скоро. Мы сами в предвкушении, что получится. Сейчас стенами занимаемся:cool:
09.07.2013 в 08:24:41
#3908710
Вы можете испортить неплохой пол. Чтобы пропитывать старое дерево морилкой - нужен опыт и очень качественная шлифовка. Как вариант - можно нанести слой прозрачного 2х компонентного лака (вариантов хороших лаков реально немного: это Бона трэффик, Лоба 2к Супра, Страто 461\463 и все...может еще Бергер). Второй слой - колерованный (колеруется основной компонент лака, потом добавляется отвердитель), сверху также прозрачный лак. Плюс этого метода - надоело - можно сошлифовать, дерево останется естественным. НО! Данная процедура также требует опыта в работе с такими составами, иначе тоже можно получить наплывы, перехлесты цвета и т.п. Второй вариант - если лак был хорошо сошлифован и вы видите чистое дерево - покрыть цветным маслом - оно, в отличие от морилок, прекрасно равномерно впитывается, сверху на него можно нанести лак, а можно оставить без обработки. Этот вариант надо пробовать на незаметном участке. Вот если честно, я бы посоветовал просто обновить покрытие - покрыть пол бесцветным двухкомпонентным водным лаком.
10.08.2013 в 02:26:02
#3961809
Где там наша Тётя Мотя с фотографиями? :clapping
21.10.2013 в 01:51:53
#4104426
Дарова, всем мастерам и фанатам ремонта!!!! Вот только подошли вплотную к полу. Вопрос до сих пор остается открытым. Ибо пробовали разное в уголке, ничего не получается. Вобщем, еще раз описываю ситуевину. Имеется паркетная доска, циклевать от старого лака ее невозможно, так как сама верхняя часть дуба, если правильно объясняю, очень тонкая - порядка 4-5 мм - это раз, два: это то, ,что она насквозь пропитана заводским лаком. Так как хочется сделать пол темным, типа орех, или еще темнее палисандр, венге(это я про тона имею в виду), и при этом чтобы осталась таки видна структура дерева, то теоретически значит надо ее затемнить чем-то, а потом закрыть прочным лаком, но практицки, это не получается, как мы понимаем, из за того что мы хоть уциклюемся, но до живого дерева , которого в принципе то( дерева...) с гулькин нос,но ни в жизнь не дойдем, ибо его нет, как я уже писала выше, он тонкий и насквозь пропитан лаком на производстве при изготовлении. Именно, поэтому, мы так понимаем, морилке нет мазможности впитаться и закрепиться на этой доске, лак то к пропитке пристает, а вот потом вместе с ней и снимается, то бишь морилка смазывается, даже не сохнет. Чо делать то еще? Как жить дальше? Забыть о мечте? Либо просто покрыть лаком темным колерованым, который всю структуру дерева закроет, и фиг поймешь вообще - паркетный это пол, или пластмассовый! Рассудите, пожа.луйста. Порассуждайте вместе со мной, а то от мыслей в голове один шум уже!!!!!!! Надеюсь на ваше обсуждение!
21.10.2013 в 01:58:10
#4104429
Тетя Мотя написал : Дарова, всем мастерам и фанатам ремонта!!!! Вот только подошли вплотную к полу. Вопрос до сих пор остается открытым. Ибо пробовали разное в уголке, ничего не получается. Вобщем, еще раз описываю ситуевину. Имеется паркетная доска, циклевать от старого лака ее невозможно, так как сама верхняя часть дуба, если правильно объясняю, очень тонкая - порядка 4-5 мм - это раз, два: это то, ,что она насквозь пропитана заводским лаком. Так как хочется сделать пол темным, типа орех, или еще темнее палисандр, венге(это я про тона имею в виду), и при этом чтобы осталась таки видна структура дерева, то теоретически значит надо ее затемнить чем-то, а потом закрыть прочным лаком, но практицки, это не получается, как мы понимаем, из за того что мы хоть уциклюемся, но до живого дерева , которого в принципе то( дерева...) с гулькин нос,но ни в жизнь не дойдем, ибо его нет, как я уже писала выше, он тонкий и насквозь пропитан лаком на производстве при изготовлении. Именно, поэтому, мы так понимаем, морилке нет мазможности впитаться и закрепиться на этой доске, лак то к пропитке пристает, а вот потом вместе с ней и снимается, то бишь морилка смазывается, даже не сохнет. Чо делать то еще? Как жить дальше? Забыть о мечте? Либо просто покрыть лаком темным колерованым, который всю структуру дерева закроет, и фиг поймешь вообще - паркетный это пол, или пластмассовый! Рассудите, пожа.луйста. Порассуждайте вместе со мной, а то от мыслей в голове один шум уже!!!!!!! Надеюсь на ваше обсуждение!
без обид , новый, или пр обуйте , да доброй ночи
21.10.2013 в 02:31:06
#4104450
Прошу прощения ,Коль старушка, будь нам мать, Так и станем величать. Коли красная девица, Будь нам милая сестрица».
21.10.2013 в 12:15:24
#4104893
Тетя Мотя написал : Дарова, всем мастерам и фанатам ремонта!!!! Вот только подошли вплотную к полу. Вопрос до сих пор остается открытым. Ибо пробовали разное в уголке, ничего не получается. Вобщем, еще раз описываю ситуевину. Имеется паркетная доска, циклевать от старого лака ее невозможно, так как сама верхняя часть дуба, если правильно объясняю, очень тонкая - порядка 4-5 мм - это раз, два: это то, ,что она насквозь пропитана заводским лаком. Так как хочется сделать пол темным, типа орех, или еще темнее палисандр, венге(это я про тона имею в виду), и при этом чтобы осталась таки видна структура дерева, то теоретически значит надо ее затемнить чем-то, а потом закрыть прочным лаком, но практицки, это не получается, как мы понимаем, из за того что мы хоть уциклюемся, но до живого дерева , которого в принципе то( дерева...) с гулькин нос,но ни в жизнь не дойдем, ибо его нет, как я уже писала выше, он тонкий и насквозь пропитан лаком на производстве при изготовлении. Именно, поэтому, мы так понимаем, морилке нет мазможности впитаться и закрепиться на этой доске, лак то к пропитке пристает, а вот потом вместе с ней и снимается, то бишь морилка смазывается, даже не сохнет. Чо делать то еще? Как жить дальше? Забыть о мечте? Либо просто покрыть лаком темным колерованым, который всю структуру дерева закроет, и фиг поймешь вообще - паркетный это пол, или пластмассовый! Рассудите, пожа.луйста. Порассуждайте вместе со мной, а то от мыслей в голове один шум уже!!!!!!! Надеюсь на ваше обсуждение!
В принципе, есть морилка, которая на лаке держится. Но это как бы мы сами в магазине тестировали и посоветовать не можем. Вам стоит просто заматировать паркет, нанести равномерно слой темного лака и сверху опять прозрачный, пару слоев. В этом случае пол бутет тонирован в темный цвет. А на счет пластика, то по сути если Вы паркет лаком покрываете, то уже покрываете пластиком.. Если не пластик, то воском надо, но воск надо наноситьб 2 раза в год, и лаком уже не покрыть. Понимаю, что речь наверно идет о сохранении текстуры (рисунка дерева), но это уже зависит от качества лака и количества, которое нанесли. Если наносить 3 жирных слоя, то возможно рисунок полностью закроется. А я вот наносил лак, тонированный золотом, на подоконник из дуба тампоном (смоченной в лаке тряпочкой). Нанес слоев 5 (довольно быстро вышло - лак водорастворимый) и внешний вид - просто супер. Видно что дуб, но дуб с золотистым отливом.
22.10.2013 в 23:19:40
#4108740
Малек написал : без обид , новый, или пр обуйте , да доброй ночи
Нееее, никаких обид. Спасибо, что заглянули в "мою головную боль"! Как раз после ряда опытов , подумали о новом паркете уже, но поздновато - поклеены и покрашены были новые плинтуса, реально жаба задушила отрывать их и заново закупаться.
22.10.2013 в 23:24:11
#4108757
Малек написал : Прошу прощения ,Коль старушка, будь нам мать, Так и станем величать. Коли красная девица, Будь нам милая сестрица».
;) :D
22.10.2013 в 23:40:05
#4108811
Dmitriy написал : В принципе, есть морилка, которая на лаке держится. Но это как бы мы сами в магазине тестировали и посоветовать не можем. Вам стоит просто заматировать паркет, нанести равномерно слой темного лака и сверху опять прозрачный, пару слоев. В этом случае пол бутет тонирован в темный цвет. А на счет пластика, то по сути если Вы паркет лаком покрываете, то уже покрываете пластиком.. Если не пластик, то воском надо, но воск надо наноситьб 2 раза в год, и лаком уже не покрыть. Понимаю, что речь наверно идет о сохранении текстуры (рисунка дерева), но это уже зависит от качества лака и количества, которое нанесли. Если наносить 3 жирных слоя, то возможно рисунок полностью закроется. А я вот наносил лак, тонированный золотом, на подоконник из дуба тампоном (смоченной в лаке тряпочкой). Нанес слоев 5 (довольно быстро вышло - лак водорастворимый) и внешний вид - просто супер. Видно что дуб, но дуб с золотистым отливом.
А что за морилка? Если не секрет фирмы, конечно! А вдруг она и окажется той самой, которую мы искали! А вообще - вот на данном этапе мы( ну это я пишу от лица себя и мужа, а не типа"мы - царь Иван Васильевич";)) пока на таком варианте и остановились, как вы описали, один слой темным лаком и сверху прозрачный. Надежда ж последней помирает, думала : ну а вдруг еще какой вариант существует. Кстати, очень заинтересовал ваш опыт с золотым дубом. То есть вы в магазине специализированном добавляли "золото" в лак или сами "химичили". Если можно, дайте пожалуйста, адреса, пароли,явки:) ну это я про в какой лак, какое золото, и пропорции. "Есть у меня еще дерево неохваченное моим вниманием!".
16.11.2013 в 01:55:36
#4163197
Тетя Мотя написал : Имеется паркетная доска, циклевать от старого лака ее невозможно, так как сама верхняя часть дуба, если правильно объясняю, очень тонкая - порядка 4-5 мм - это раз, два: это то, ,что она насквозь пропитана заводским лаком.
Сама доска обычно 15 мм, а вот верхний её слой около 4 мм. То, что доска насквозь пропитана лаком - полная ерунда! Потрите её абразивом для пробы. СнИмите покрытие за пару минут. Останется лишь чистое дерево. Поэтому шлифовать паркетную доску очень даже можно с превосходным результатом. Вот пример "до и после" шлифовки однополосной паркетной доски, уложенной плавающим способом. Но поверхность не тонировали, а просто покрыли водным лаком.
Покрытие паркета тонированным лаком скорее всего ляжет пятнами. Нужно тонировать маслом, а потом водным лаком. Есть такая технология у немцев. Мы ей работали уже неоднократно. Кстати, тон венге штучному дубу тоже придавали. Главное во всей этой работе - качественная шлифовка хорошим плоскошлифовальным оборудованием! И только им, а не болгарками и барабанками! Слой благородной древесины у паркетной доски очень тонкий для глубокой шлифовки. Плоское шлифование как раз позволяет минимально снять с древесины только лаковое заводское покрытие, при этом сохранив максимально саму благородную древесину.
Поищу ещё фото наших работ со шлифовкой и тонировкой старой паркетной доски. Если повезёт, то найду.
23.03.2017 в 21:15:02
#5973599
делал ремонт в доме понадобился паркет но не знал какой выбрать и я наткнулся на один сайт
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу