Посоветуйте, есть ли дизайнеры, которые не только рисуют 3D визуализации с готовыми моделями из бесплатных каталогов, но и реально прорабатывают проект у четом законодательных и инженерных норм?
Например, могут рассчитать утепление лоджии, прокладку сетей, централизованное кондиционирование, количество требуемых материалов, где что заказывать и сколько это будет стоить? То есть нужен всесторонне проработанный проект.
Например, многие дизайнеры рисуют в туалете маленький рукомойник. Но вот как от него будет идти труба стока - ни у кого не нарисовано. Мне, например, непонятно, как её можно состыковать со сливом унитаза в малогабаритном туалете.
Добрый день!
Я дизайнер из Москвы, стаж более 10 лет.
Работаю с инженерами, поэтому готова выполнить ваши задачи.
Есть примеры готовых проектов и можно посмотреть готовый объект до конца недели (далее люди заселяются.)
Цены
Инженерный проект в зависимости от сложности -300 - 500 р. за кв.м. по полу. (делают инженеры)
Дизайн проект с полным списком схем, чертежей и визуализацией -3000 за кв.м. по полу. До 3-х вариантов дизайна.
Давайте встретимся, покажу множество примеров. Офис Метро Румянцево. Либо в городе в кафе.
UncleSam, мне неизвестны такие дизайнеры, скорее всего, их нет.
Все виденные мной дизайнеры и дизайн-проекты были сделаны исключительно "гуманитариями".
Обычно такое делают архитектурные фирмы для крупных проектов, но там и бюджет соответствующий.
kristinadesi, вы хотите сказать что, запроектировав неработающее решение, после того как инженер вам скажет что оно работать не будет, вы переделаете дизайн-проект? Да не верю.
Это вам дизайнер-сметчик-прораб нужен. Таких не бывает. Они не будут этим заморачиваться, им проще картинки вам красивые показывать. Причем все их проекты как под копирку похожи.
Есть такие товарищи: архитекторы, вот они что то такое смогут вам выдать, но не в полном объеме и их в принципе не много, а среди них грамотных 1 из 100 и стоят они космос.
Простой пример:
Строю я сейчас завод(завод управления). Есть дизайн проект. И все. Он никак не подружен с инженерными сетями. Мы как основные подрядчики вынуждены это все учитывать и всех сводить. Мало того. Всю стоимость дизайн проекта просчитывал я. Заказчик поставил задачу оставить проект в цветовой гамме как выдали дизайнеры, но поменять материал. Как вы думаете кто этим занимается? Кто это просчитывает?
Так что думаю вы ставите почти невыполнимую задачу.
Нахлебавшись дизайнерами вывел свой алгоритм, дизайнеры предлагающие несколько эскизов посылаются лесом сразу, это бездари, которым главное взять аванс, набросать 2-3-5 эскизов и умыть руки. Один такой чудик гонял камин по всем стенам, преданно заглядывая мне в глаза, ну может хоть что-то мне понравится?
Дизайнер должен предоставить 1 эскиз, он же первый, он же последний, он должен быть продуман, и по каждому элементу дизайнер должен отвечать зачем он вообще здесь, почему именно так, и какие альтернативные варианты были и почему не подошли. Вплоть до местоположения розетки. Разумеется такой эскиз делается бесплатно, если диз смог защитить свой эскиз, тогда можно заключать договор на остальные помещения, прописывать итеративную работу с технарями, т.е. эскиз передается технарям, они по нему делают свои проект, с их учетом дизайнер уже делает свой проект.
Стоить это будет много, но в итоге должна получиться "библия" от которой ни шагу в сторону.
UncleSam написал:
То есть нужен всесторонне проработанный проект.
Стоить он будет примерно как не самый плохой ремонт. И не факт, что исполнитель сможет или захочет разбираться в том, что нарисовали и посчитали рисовальщики и счетоводы.
UncleSam написал:
Например, многие дизайнеры рисуют в туалете маленький рукомойник. Но вот как от него будет идти труба стока - ни у кого не нарисовано. Мне, например, непонятно, как её можно состыковать со сливом унитаза в малогабаритном туалете.
Простите, а для чего её состыковывать со сливом туалета? Для экономии воды? (представил себе сток из раковины прямиком в бачок унитаза)... У меня сток маленькой раковине в маленьком туалете идёт в стену, в которой канализационные трубы проложены. Но я проект не заказывал, а на пальцах объяснял рабочим как оно должно быть... И по каким нормам (законодательству) нужно проектировать утепление лоджии? По существу вопроса: предъявлять жёсткие требования к проекту можно, но дорого станет, хоть Вами и подчёркнуто в первом посте "бесплатность" используемых каталогов.
Если у Вас будет нормальная бригада на ремонт, то ей хватит и дизайн-проекта.
Все остальное будет согласовано по месту.
Какой бы ни был супер архитектор = он все-равно будет допускать млн ошибок и ему придется постоянно править проект по месту еженедельно. Т.к. чудес не бывает. Это не ошибки в том смысле, что Вы понимаете под ошибками. Это ошибки прошлого из-за того что в реальности в будущем ситуация изменяется. (например, после штукатурки стен и т.д.)
Поэтому существует "авторский надзор".
Можно ли работать без него ? Да - я уже ответил, что можно.
Но нужна нормальная бригада, а чуть выше уже написали, что такие есть, но их мало.
Что выгоднее обычная бригада + авторский надзор или хорошая бригада без надзора ?! Вопрос сложный и требует подсчета и сравнения.
Вообще, в хорошем проекте должно быть понимание к чему стремиться.
Т.е. какие-то цифры мебели, техники, ... должны быть и т.д.
А уже рабочии должны думать какие образом к ним прийти = как строить стены, как штукатурить, как шпаклевать, как красить, ...
kristinadesi написал:
Добрый день!
Я дизайнер из Москвы, стаж более 10 лет.
Работаю с инженерами, поэтому готова выполнить ваши задачи.
Есть примеры готовых проектов и можно посмотреть готовый объект до конца недели (далее люди заселяются.)
Цены
Инженерный проект в зависимости от сложности -300 - 500 р. за кв.м. по полу. (делают инженеры)
Дизайн проект с полным списком схем, чертежей и визуализацией -3000 за кв.м. по полу. До 3-х вариантов дизайна.
Давайте встретимся, покажу множество примеров. Офис Метро Румянцево. Либо в городе в кафе.
ТЕЛЕФОН 8(916)5168145 Кристина[/b]
kristinadesi, добрый день. Можно пример инженерной проработки?
UncleSam написал:
Например, многие дизайнеры рисуют в туалете маленький рукомойник. Но вот как от него будет идти труба стока - ни у кого не нарисовано. Мне, например, непонятно, как её можно состыковать со сливом унитаза в малогабаритном туалете.
Простите, а для чего её состыковывать со сливом туалета? Для экономии воды? (представил себе сток из раковины прямиком в бачок унитаза)... У меня сток маленькой раковине в маленьком туалете идёт в стену, в которой канализационные трубы проложены. Но я проект не заказывал, а на пальцах объяснял рабочим как оно должно быть... И по каким нормам (законодательству) нужно проектировать утепление лоджии? По существу вопроса: предъявлять жёсткие требования к проекту можно, но дорого станет, хоть Вами и подчёркнуто в первом посте "бесплатность" используемых каталогов.
Дымчатый, потому что: в туалете есть канализация, куда воткнуты унитаз и слив из ванной. Куда еще воткнуть слив из маленькой раковины, если слив из ванной выведен в другую сторону?
UncleSam написал:
То есть нужен всесторонне проработанный проект.
Стоить он будет примерно как не самый плохой ремонт. И не факт, что исполнитель сможет или захочет разбираться в том, что нарисовали и посчитали рисовальщики и счетоводы.
strider1978, не очень верю, что хороший проект будет стоить 2-3 миллиона
Torn написал:
Нахлебавшись дизайнерами вывел свой алгоритм, дизайнеры предлагающие несколько эскизов посылаются лесом сразу, это бездари, которым главное взять аванс, набросать 2-3-5 эскизов и умыть руки. Один такой чудик гонял камин по всем стенам, преданно заглядывая мне в глаза, ну может хоть что-то мне понравится?
Дизайнер должен предоставить 1 эскиз, он же первый, он же последний, он должен быть продуман, и по каждому элементу дизайнер должен отвечать зачем он вообще здесь, почему именно так, и какие альтернативные варианты были и почему не подошли. Вплоть до местоположения розетки. Разумеется такой эскиз делается бесплатно, если диз смог защитить свой эскиз, тогда можно заключать договор на остальные помещения, прописывать итеративную работу с технарями, т.е. эскиз передается технарям, они по нему делают свои проект, с их учетом дизайнер уже делает свой проект.
Стоить это будет много, но в итоге должна получиться "библия" от которой ни шагу в сторону.
Torn, и что в результате, не заплатили этому дизайнеру?
мне кажется, дизайнер должен работать в паре с инженером, исходя из пожеланий заказчика (иногда не озвученных)
SergSB написал:
Воткнуть в стояк тройник и оттуда пойти на раковину. Это 1 из 10 вариантов.
SergSB, это предлагаете разобрать стояк канализационный? не очень хорошая идея. но вот для этого и нужен дизайнер, который просто раковину поместит на ту сторону, где отвод для ванной, который легко разобрать. Или посоветует японский унитаз с рукомойником над бачком
UncleSam написал:
мне кажется, дизайнер должен работать в паре с инженером, исходя из пожеланий заказчика (иногда не озвученных)
Они так работают только в Икее, ну может еще в Эппле.
Даже в архитектуре дизайнеры не учитывают множество проблем.. сталкивался с этим когда делал проекты архитектурного освещения и медиафасадов.
Дизайнеры не учитывают что этому всему великолепию необходимы уродливые с точки зрения этих дизайнеров шкафы и шкафчики, которые надо ставить недалеко. И Что, блин, длина сигнального кабеля ограничена, как и количество светильников на линии.
.
Проблема раздута как мыльный пузырь. 3 ляма за ремонт? Это на Луне? Или это пентхаус? И для чего нужен дизайнер чтобы состыковать слив раковины с остальной канализацикй?
Дымчатый написал:
Проблема раздута как мыльный пузырь. 3 ляма за ремонт? Это на Луне? Или это пентхаус? И для чего нужен дизайнер чтобы состыковать слив раковины с остальной канализацикй?
Вы, наверное, удивитесь, но я знаю ремонты где только работы стоили 5. И да, это были квартиры, не пентхаусы. Зато выполнено все на очень высоком уровне.
Alexey_Spb, вопроса два: сколько метров и за что платят деньги в размере среднегодового дохода средней стоматклиники в средней полосе? Но я верю в маркетинг, когда клиента могут нахлобучить по полной, если от него деньгами за километр пахнет....
За реализацию пожеланий и требований клиента, которые еще походу менялись - вы же их не знаете.
За решение множества инженерных и организационных проблем, возникших в результате п. 1, в том числе, уникальных.
За высочайший уровень качества всех участвующих мастеров. Да, такой ремонт занял куда больше года если что. Вы думаете, тщательно выкладывать сложную плитку, сделав перед этим идеально ровную поверхность, будет стоить так же как же как быстро и неаккуратно уложить простую плитку?
Все это тупо выливается во время.. сравните, уложить десять санузлов в стиле "бабкин ремонт" за 10 тысяч каждый, потратив на все месяца два и делая два месяца один санузел, но с высоким качеством.
Зато в первом случае санузел стоит 10 тысяч, а во втором 100 - как возмутительно! А то что одинаковое время на них потрачено (я уж про усилия молчу) - типа не в счет.
Alexey_Spb написал:
Только не один дизайнер не подпишется на такое
Почему ? Все зависит от суммы. Если уже после 30% она адекватная, то получить остальные 70% за работу тоже будет выгодно. Тем более если договор будет.
kristinadesi написал:
Добрый день!
Я дизайнер из Москвы, стаж более 10 лет.
Работаю с инженерами, поэтому готова выполнить ваши задачи.
Есть примеры готовых проектов и можно посмотреть готовый объект до конца недели (далее люди заселяются.)
Цены
Инженерный проект в зависимости от сложности -300 - 500 р. за кв.м. по полу. (делают инженеры)
Дизайн проект с полным списком схем, чертежей и визуализацией -3000 за кв.м. по полу. До 3-х вариантов дизайна.
Давайте встретимся, покажу множество примеров. Офис Метро Румянцево. Либо в городе в кафе.
ТЕЛЕФОН 8(916)5168145 Кристина[/b]
kristinadesi, добрый день. Можно пример инженерной проработки?
UncleSam,
Добрый день.
Проект можно увидеть в офисе без права копирования. можете взять и заинтересованных лиц и специалистов. Без фотографирования и копирования. Это собственность клиентов. Половину офиса со мной делят как раз инженеры))))
И напоминаю что можно увидеть реальный объект до конца недели.
У меня хорошие бригады, кто умеет работать по проекту.
При необходимости, в проект вносятся изменения.
До 3-х вариантов дизайна.
В переписки не вступаю. Если вы заинтересованы, приезжайте посмотреть на результаты работы.
дымчатый
Простите, а для чего её состыковывать со сливом туалета? Дымчатый, ну как для чего. Я в видел дизайн, где на голубом глазу предлагалось 110- ю трубу от унитаза пускать до стояка с 6 поворотами на 90 градусов со сквозным штроблением вентстояка. И вдогонку горизонтальная штроба несущей стены под 50- мм канализацию. Это нормально?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.