Пополнение сообщества мастерами уровня выше среднего

Добрый день.

Для долгосручного сотрудничества и/или партнерства в связку к архитектурному бюро разыскиваются: отвечающие за свои слова и поступки, ответственные, рукастые, головастые. Мастера своего дела и Человеки. Уровень мастерства выше среднего. Одним словом комсомольцы/комсомолки и просто красавцы/красавицы.

Мастера или слаженные бригады требуются всех направлений - строительство, отделка, инженерия.

Заинтересованным камрадам просьба писать в ЛС.

В идеале найти именно соратников, чтобы помимо зарабатывания денег (150-450тр/мес каждому), заниматься ещё и разного рода начинаниями в тех или иных направлениях (типовые дома, модульные дома, автодома, автоматизация систем, инженерия, мебель, свет итд итп) всем коллективом по мере возможностей каждого. Организация тех или иных производств. Идти по жизни всем вместе, зная что друг на друга всегда можно положиться.

наверное я даже могу угадать сколько вам лет по моим предположениям где то точно до 30 ?

fhntv написал: наверное я даже могу угадать сколько вам лет по моим предположениям где то точно до 30 ?

fhntv, приветствую. Какую мысль несет ваше сообщение?

Crazyquilt написал: Какую мысль несет ваше сообщение?

даже расшифрую, ваши ожидания и чаяния слишком ювенильны дабы им сбыться пришлось ... оглянитесь вокруг - все действительное разумно все разумное - действительно тысячи изумительных мастеров работают индивидуально, ни один в бригаде ( если речь про стройки) за счет каких новых механизмов кроме ваших фантазий вы решили изменить это действительное состояние вещей ? у вас есть куча клиентов готовых платить оверпрайс ? за что именно ? на секундочку - мастер работает в своей нише с минимальным зазором по ценнику и именно поэтому - он один

fhntv, благодарю за расшифровку.

1.

даже расшифрую, ваши ожидания и чаяния слишком ювенильны дабы им сбыться пришлось ... Начинать общение с собеседником с попытки принижения тех или иных его качеств, такое себе. Также добавлю, что весьма печально, что вы воспринимаете такой подход несостоятельным.

2.

оглянитесь вокруг - все действительное разумно все разумное - действительно А тут от вас просто-напросто глупость. Если мы оглянемся вокруг, то должны увидеть, что все существующее вокруг нас разумно, по-вашему. А все что разумно - оно существует, по-вашему. Однако на деле тот кто действительно разумен видит, что подавляющее большинство вокруг него неразумно, хотя существует. То что разумно - действительно (существует), а что с остальным неразумным? - по-вашему оно не существует, хотя по факту существует.

3.

тысячи изумительных мастеров работают индивидуально, ни один в бригаде ( если речь про стройки) К сожалению, изумительных мастеров гораздо меньше. То что большинство из них работает индивидуально - это да, только пользы от этого гораздо меньше чем могло бы быть:

• сколько из них обучило новую смену, которая будет делать что-то на таком же уровне? - единицы - почему? - потому что жаба душит конкурента себе обучать; что касается учеников - а сколько будут преданы и благодарны учителю? - тоже немного, большинство отпочкуется и начнут работать в одно рыло как только зашелестят бабосики побольше; своего рода замкнутых круг из гнилых людей, которые в силу своей той или иной жадности не могут создать основу для приемственности и поступательного прогресса в своих профессиях.
• какой бы мастер не был бы изумительный, он специализируется преимущественно на чем-то одном - то есть взять, например, и сделать в одного дом (как одно из самых простых сооружений) с нуля и под ключ у него не получится - нужны мастера разных специальностей - что приводит к тому, что их кто-то должен объединить или собрать и поставить краткосрочную цель на этот один дом, чтобы сам дом получился изумительным => таким образом что-то комплексное и сложное изумительный мастер в 99,9% случаев сделать не может, а если бы и мог, то это заняло бы слишком много времени. => каждый сам за себя = лебедь, рак и щука = воз и ныне там.
• а если мы рассматриваем что-то более сложное - многоквартирный дом, завод, АЭС, плотину итд итп - там все ещё более наглядно и очевидно становится.
• теперь берем крупное производство, завод например, - там без коллективного труда в том числе и управленческого ничего впринципе не получится выпустить.

4.

за счет каких новых механизмов кроме ваших фантазий вы решили изменить это действительное состояние вещей ? О как, оказывается, что камрады до нас и не знали, что тема то не взлетит, когда взяли и запустили её в космос. Все механизмы уже придуманы до нас + в наше время появились технологии (причем заметьте, эти технологии ни один изумительный мастер придумал - а группа изумительных мастеров, которых собрали в одном месте и которым поставили конкретную задачу).

5.

у вас есть куча клиентов готовых платить оверпрайс ? за что именно ? на секундочку - мастер работает в своей нише с минимальным зазором по ценнику и именно поэтому - он один Если у вас в голове не укладывается, как делать изумительные вещи коллективом и при этом не выставлять оверпрайс - это ваши проблемы, причем решение которых вы перекладываете на плечи других - у нас, например, укладывается, мы и делаем, но далеко не в том масштабе как хотелось бы. Весь ваш пост от начала и до конца сквозит меркантильностью. Почему мастер работает один - мной уже сказано выше, а не потому что у него минимальный зазор по ценнику. Из ваших мыслей следует, что если вы попробуете собрать команду мастеров с такой же идеологией как у вас, для решения какой-нибудь комплексной задачи - ваш коллектив пойдет по известному местоположению как только начнется дележка бабосиков, так как каждый будет тянуть одеяло на себя, вместо того, чтобы взять и поровну разделить на всех. Представьте себе такой подход в семье => семьи не будет. А теперь представьте что может сделать один мастер, а что может коллектив мастеров и какой вес имеет один мастер, а какой коллектив мастеров.

Подводя итог:

• эта тема создана не для того, чтобы тот или иной ЧСВшник прочитав её, попытался высказать свое мнение - отсюда убедительная просьба не засорять тему;
• эта тема создана с целью найти людей с такой же идологией как и у нас самих - кому надо, тот откликнется - да, откликов не так много, как хотелось бы, но и не ноль, что не может не радовать.

Всех благ.

Crazyquilt написал: как и у нас самих

Вы очень мало написали про то, кто вы... и про идеологию. И про то, что уже сделано, а не про "мечты"...

Crazyquilt, равная оплата по большей части утопия в перспективе,должна быть устраивающая оплата каждого мастера по отдельности (все люди разные)+оплата организаторского звена...такие сложившиеся коллективы уже есть...задорный энтузиазм это хорошо,может звёзды и сойдутся

BV написал:

Crazyquilt написал: как и у нас самих

Вы очень мало написали про то, кто вы... и про идеологию. И про то, что уже сделано, а не про "мечты"...

BV, ... У нас есть такие приборы… но мы вам про них не расскажем!..

А, так да, интересны условия.

Crazyquilt написал: Начинать общение с собеседником с попытки принижения

ну то есть ребенку сказать что он - ребенок - это уже попытка принижения ? :swoon

Crazyquilt написал: А тут от вас просто-напросто глупость. Если мы оглянемся вокруг, то

узнаем что это фразу сказал немецкий философ Гегель :)

Crazyquilt написал: большинство из них работает индивидуально - это да, только пользы от этого гораздо меньше чем могло бы быть

что такое "польза" ?

Crazyquilt написал: сколько из них обучило новую смену, а сколько будут преданы и благодарны учителю?

а вот вас сколько пацанов на раене уважают ? а у вас какой рейтинг в международной шахматной ассоциации ? вы скажете что за бред ? а почему мастер должен обучать новую смену ? а почему ученики должны быть преданы и благодарны ?

Crazyquilt написал: то есть взять, например, и сделать в одного дом (как одно из самых простых сооружений) с нуля

дом ? :eek: одно из самых простых сооружений ? :swoon по сравнению с чем простите ? не ну серьезно - сколько вам лет чтобы так рассуждать ??

Crazyquilt написал: чтобы взять и поровну разделить на всех

что возьмем за меру труда ? трудодни ? а то один плитку клал, другой бетон месил, третий стены красил - поровну поделим ? а почему разные профессии стоят разных денег - даже интересно что вы думаете на этот счет

FARAON7575, Если по большей части утопия, значит не до конца. В перспективе зарплаты быть не должно.

ipaam,

У нас есть такие приборы… но мы вам про них не расскажем!.. Посыл подобный BV

А, так да, интересны условия. Опять же встает вопрос, а зачем человеку с таким посылом что-то рассказывать.

Crazyquilt написал: В перспективе зарплаты быть не должно.

:D у него уже было такое , старый мастер и за трудодни работал тоже вы бы ( автор) лучше поделились опытом - что за вещество вызывает у вас столь радужно эйфорические опусы ? как то даже интересно чисто с научной точки зрения :o

Crazyquilt написал: В идеале найти именно соратников, чтобы помимо зарабатывания денег (150-450тр/мес каждому), заниматься ещё и разного рода начинаниями

Crazyquilt написал: В перспективе зарплаты быть не должно

:popcorn а чуть дальше перспектива ? ну после того как мастера станут работать за бесплатно ? продать все имущество ? вы секта что ли ?

fhntv, вас попросили удалиться, вы опять здесь - видимо не можете достойно удалиться - ну ок.

ну то есть ребенку сказать что он - ребенок - это уже попытка принижения ? Вы сказали ни это - это раз. Не ребенку - это да. То есть ваши умозаключения уже изначально не верны - это три.

узнаем что это фразу сказал немецкий философ Гегель Осталось дело за малым - научиться применять её к месту и по делу, чтобы она несла верный смысл, как и молоток с микроскопом.

что такое "польза" ? Привет гугл/Гегль/Аристотель/итд - значение определения и сущность можете узнать там.

а вот вас сколько пацанов на раене уважают ? а у вас какой рейтинг в международной шахматной ассоциации ? вы скажете что за бред ? а почему мастер должен обучать новую смену ? а почему ученики должны быть преданы и благодарны ? Если не понимаете почему и зачем, значит как и говорил ранее - разговор с вами не имеет смысла.

дом ? Удивление одно из самых простых сооружений ? испуг по сравнению с чем простите ? не ну серьезно - сколько вам лет чтобы так рассуждать ?? Видимо зависит от уровня практики и разнообразия этой практики. Кому-то и будка - небоскреб.

что возьмем за меру труда ? трудодни ? а то один плитку клал, другой бетон месил, третий стены красил - поровну поделим ? а почему разные профессии стоят разных денег - даже интересно что вы думаете на этот счет Вам совершенно не интересно что я думаю на этот счет. Вы здесь за другим. Если вы в свои лета так и не поняли что и как на этот счет - просвещать вас будет трудом неблагодарным.

Занятная закономерность - одни и теже типажи ведут себя практически одинаково.

Поэтому попрошу вас ещё раз - удалитесь из темы - вы только мусорите.