Бортовой журнал мотоблока 105

Yura2704 написал :

• через 2мин показания - 50°С
• через 20мин показания - 60°С (работа вхолостую на средних оборотах)
• перекрыл доступ входного воздуха
• через 10мин показания - 80°С

О вреде недопрогрева я не раз писал здесь и не раз выслушивал от "спецов" что недопрогрев никак не вреден. Хотя 60" и ниже это полный ..., в общем нехорошо для двига. Но реально меньше 150 не должно падать при работе и если больше будет то Ваш прибор не взорвется? Все же лучше сделать пробку с переходником и мерять Т" масла, это важнее и информативней.

Igor714 написал :
но где то там, в глубине души,

Igor714, вполне годится, всесезонное, от -26".

Yura2704 написал :
А по КП случайно ответить не можете, как устроен подшипник под шестернями реверсной передачи?

У меня эта шестерня должна быть снята, если найду, то сделаю фото.

Yura2704 написал :
Да и интересно посмотреть крупным планом фото изломов коленвалов:

Фото не получится. Новый поломанный коленвал я оставил в сервисе, а на старом разлом покрылся немного ржавчиной.
Могу сказать что разлом идеальный и чистый.
P.S. Для тех кто не знает: У меня на минитракторе двигатель 186, с Зирки 135. Уже два коленвала на счету…..

Riba4ok1 написал :
slavit, опять КВ лопнул или с того раза еще не собрали?

Нет, не с того раза, а это новая поломка. Я выкладывал. Ладно, первый раз можно причину спихнуть на усилие по , но на этот раз причин для поломки я не определил. Говорят, что 186 двигателя боятся нагрузки на оборотах близких к холостым.

slavit написал :
Говорят, что 186 двигателя боятся нагрузки на оборотах близких к холостым.

коленвал не ТАТА брали?? если там, то все понятно.

52dim написал :
то все понятно.

а нам поясните

slavit написал :
Ладно, первый раз можно причину спихнуть на усилие по снеготолканию, но на этот раз причин для поломки я не определил.

Вячеслав, я уже подумал что третий. "По снеготолканию" такой причины не может быть или что тогда вообще можно делать с таким движком? Насколько я помню то излом в обеих случаях практически одинаков то не косяк ли это вообще двигателя который вызывает напряжение именно в этом месте? На холостых то никакого двигателя грузить нельзя, хотя были теоретики которые всячески пропагандировали именно такой подход, "чем меньше обороты тем меньше износ", просто не подозревая что такое номинальные обороты, крутящий момент и пр., наивно полагая что регулятор все сделает чтобы двиг не глох при нагрузках.

52dim написал :
коленвал не ТАТА брали?? если там, то все понятно.

Коленвал брал на Агробазе в Харькове. В ТАТА звонил после второй поломки, з/п у них самые дешевые. Планировал взять коленвал под шпонку и сделать привод на ремнях, но ни у кого под шпонку коленвала не было. Спустя время нашли в Садко, но на то время я уже передумал и купил для трактора двигатель VW. Сейчас двигатель 186 лежит разобран. Со временем восстановлю на место мотоблок и сделаю из него мини Т-16, как у

Igor714 написал :
Сегодня завгар подогрел трансмиссионным маслом THK Trans KP 80W-85. Заменил, но где то там, в глубине души, червь сомнения - годится ли оно для нашей трансмиссии?

занито у меня такое 3 год полет нормальный . плюс от тад 17 тише работает коробка и легче перекатывать

Riba4ok1 написал :
О вреде недопрогрева я не раз писал здесь и не раз выслушивал от "спецов" что недопрогрев никак не вреден

178-й двигатель не имеет стабилизатора температуры типа термостата или управляемого от датчика вентилятора. Его система охлаждения работает всегда, даже если двигатель холодный, что усугубляет положение.
Это желательно изменить.

Riba4ok1 написал :
Хотя 60" и ниже это полный ..., в общем нехорошо для двига. Но реально меньше 150 не должно падать

"150", "60", "42" - это всё в "попугаях", т.к. речь идёт о разных точках измерения температуры. У головки цилиндра всегда температура выше, чем внизу, у картера, или в самом картере. Да и в разных двигателях конструктивно всё отличается.
Схема установки датчика температуры в моём варианте:

Riba4ok1 написал :
если больше будет то Ваш прибор не взорвется?

Не взорвётся.
Предположительно, если температура воздуха возрастёт до 30С, то показания прибора возрастут до "90", а если увеличится нагрузка на двиг, то в запасе есть ещё "30".
Моя задача сейчас найти наиболее простое место установки и сохранить информативность показаний.

Riba4ok1 написал :
Все же лучше сделать пробку с переходником и мерять Т" масла, это важнее и информативней

Герметичность. Как вкручивать пробку с существующим местом установки измерительной головки. Инерционность изменения показаний при перекрытии подачи охлаждающего воздуха. Возможность зацепить длинный капилляр во время работы...
На эти вопросы я не нашёл простого ответа.

slavit написал :
эта шестерня должна быть снята, если найду, то сделаю фото.

Буду ждать.

slavit написал :
Говорят, что 186 двигателя боятся нагрузки на оборотах близких к холостым.

Свою точку зрения на этот вопрос выкладывал и .
Добавлю. проходит в месте, где маслоподающее отверстие проходит наиболее близко к краю шейки - очень хороший концентратор напряжений. , где вероятнее всего сломается КВ, при циклических перегрузках от шатуна (возможно - раннего впрыска топлива).

slavit написал :
Могу сказать что разлом идеальный и чистый.

Сочувствую конечно.
Но может я недосмотрел, но походу нетакой уже разлом у Вас и чистый. Как по мне, то налицо наявность постепенно развивающейся трещины.
А с учётом двух совершенно одинаковых изломов, лично я считаю, что и первый и второй валы у вас имели эти трещины ещё до покупки. Если проще, это деффект изготовителя, трещина при технологическом изготовлении, поковке. Думаю, что когда купите третий вал, и задефектуете по трещине, увидите её во всей красе на томже месте.

Да... В первый раз это случайность, во второй -- совпадение, ну а в трейтий (не дай Бог) закономерность!
В двигателях с жидкостным охлаждением нормальной считается температура ~90 градусов. Думаю для воздушников тоже желательно столько. Сомневаюсь, что поршни отливают из "других" каких то сплавов и цилиндры точат из другова железа. На сколько помню из училища -- компрессионные кольца необходимы больше для холодного двигателя, а при достижении рабочей Т. поршень должен расшириться на заданную величину и "выбрать" зазор (но это в идеале).

ruly написал :
А с учётом двух совершенно одинаковых изломов, лично я считаю, что и первый и второй валы у вас имели эти трещины ещё до покупки. Если проще, это деффект изготовителя, трещина при технологическом изготовлении, поковке.

я с вами полностью согласен. Тем более что слышал, что через Харьков прошло пару поставок проблемных к/валов. Но при обычном осмотре не увидишь трещину, и продавец тоже их не видит.

52dim написал :
Но при обычном осмотре не увидишь трещину, и продавец тоже их не видит.

а потом начинаются песни про неправильную эксплуатацию

zanuda написал :
нормальной считается температура ~90 градусов. Думаю для воздушников тоже желательно столько. Сомневаюсь, что поршни отливают из "других" каких то сплавов и цилиндры точат из другова железа. На сколько помню из училища -- компрессионные кольца необходимы

zanuda, 90" это Т охлаждающей жидкости, а никак не деталей, масла и пр. Т поршня и в тех и других исправных двигателях одинакова и достигает одновременно, в разных местах поршня от 190 на юбке до 280 в центре днища соответственно и материалы одинаковы. Работу компрессионные кольца выполняют постоянно и сама юбка только направляющая по стволу гильзы. И контакт ее со стенками гильзы минимальный.

Riba4ok1 написал :
и материалы одинаковы. Работу компрессионные кольца выполняют постоянно и сама юбка только направляющая по стволу гильзы. И контакт ее со стенками гильзы минимальный.

Ствол и гильза -- разные детали Кроме того, что Вы сказали, юбка активно отводит тепло от днища по принцыпу ребер охлаждения в радиаторах транзисторов, диодов и т.д. Причём далее активно отдаёт тепло стенкам цилиндра через маслянную плёнку, ну и маслу, которое разбрызгивается к.валом

во всех двигателях воздушного охлаждения измеряется температура масла. что на дизелях что на карбах.

ruly написал :
Сочувствую конечно.
Но может я недосмотрел, но походу нетакой уже разлом у Вас и чистый. Как по мне, то налицо наявность постепенно развивающейся трещины.
А с учётом двух совершенно одинаковых изломов, лично я считаю, что и первый и второй валы у вас имели эти трещины ещё до покупки. Если проще, это деффект изготовителя, трещина при технологическом изготовлении, поковке. Думаю, что когда купите третий вал, и задефектуете по трещине, увидите её во всей красе на томже месте.

По разлому все чисто, ломало по живому. Поломанный коленвал еще работал, пока до меня дошло что он поломан, так разлом немного потерся…

52dim написал :
я с вами полностью согласен. Тем более что слышал, что через Харьков прошло пару поставок проблемных к/валов. Но при обычном осмотре не увидишь трещину, и продавец тоже их не видит.

Ладно, согласен с партией брака в Харькове, но… не только у меня ломается коленвал, просто это мало афишируют. И в основном поломки этих двигателей на минитракторах.

Yura2704 написал :
Буду ждать.

Устройство включения задней передачи в КПП Зирка 105

slavit написал :
По разлому все чисто, ломало по живому

Ну не моё конечно дело. Но вообщето, это и является определением трещины... Там где трещина, вал скручивается и две половинки труться друг о друга. И типа как вышлифовывается, такое тёртое блестящее пятно. А потом где уже лопает в момент, там красивый серый равномерный цвет. У вас так и есть...
Ну и потом где системе легче перерваться, вал талщиной несколько см по живому, или подшипник разорвать? Еслиб там супер нагруженные участки были, то развалило б подшипник. Это легче чем порвать вал по живому. А так трещинка потихоньку росла-росла, и вконце вал не выдержал.

zanuda написал :
Кроме того, что Вы сказали, юбка активно отводит тепло от днища

zanuda,дружище, я если бы знал что Вы такой умный то и не парился бы! Значит Вы просто притворялись, когда писали такое. "... температура ~90 градусов. Думаю для воздушников тоже желательно столько. Сомневаюсь, что поршни отливают из "других" каких то сплавов и цилиндры точат из другова железа. На сколько помню из училища -- компрессионные кольца необходимы больше для холодного двигателя..."

slavit написал :
Устройство включения задней передачи в КПП Зирка 105

как бы на длительную работу не расчитана.

Riba4ok1 написал :
просто притворялись

Да не, я как раз таки и имел ввиду охлаждающую жидкость! Во всех современных авто только эту информацию выдают (а не Т. поршня). Я не вижу принципиальной разницы --жидкость или алюминевые рёбра. Задача одна.
Знать Т. очень важный момент. Я считаю, что в равных условиях быстрее перегреется бензиновый (карбюратор может перелить) и измерение нужнее ему ИМХО.
Yura 2704 на правильном пути.