Аватар пользователя
puvl

Местный

Регистрация: 20.01.2010

Барнаул

Сообщений: 13

21.01.2010 в 08:12:23

Прошу оказать помощь по проблеме: 1.При отключении электроснабжения частного дома ( к сожалению это частое явление в нашем районе - Алтайский край) и переходе на резервное от бензогенератора Endress 2000 происходит кратковременное включение газового котла (VIESSMANN VITOPEND 100 24 квт): -срабатывает электронный розжиг; -загорается горелка; -после 2-3х секунд работы котел выключается. Я подозреваю что генератор не выдает заявленную частоту тока 50 гц, к которой видимо чувствительна электроника котла. Пробовал дополнительную установку стабилизатора напряжения - не помогло. Возможно ли установить какой-то стабилизатор частоты 50 гц после генератора или отрегулировать выходные параметры Endress 2000 ??? Может быть кто-то сталкивался с подобной проблемой!

0
Аватар пользователя
bat_5555

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Одинцово

Сообщений: 20

21.01.2010 в 12:25:42

Подключите котел через специальный ИБП ON-LINE для котлов, т.е. нужно получить синус на выходе, в таком ИБП при работе от сети происходит преобразование 220-12-220

0
Аватар пользователя
puvl

Местный

Регистрация: 20.01.2010

Барнаул

Сообщений: 13

21.01.2010 в 13:52:30

C инвертером все понятно. Можно применить тот же teplokom или ему подобное. Меня интересует возможность применения ENDRESS с какой-то "модернизацией" для получения синуса и частоты 50 гц.

0
Аватар пользователя
Gera2006

Местный

Регистрация: 06.10.2008

Йошкар-Ола

Сообщений: 326

21.01.2010 в 14:19:32

А генератор у вас к общему заземлению подключен? Если нет, подключите иногда помогает.

0
Аватар пользователя
puvl

Местный

Регистрация: 20.01.2010

Барнаул

Сообщений: 13

21.01.2010 в 14:48:42

Генератор ENDRESS (корпус и специальный контакт) подключены к контуру заземления дома.

0
Аватар пользователя
баньщик

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Донецк

Сообщений: 14

21.01.2010 в 15:56:59

питать просто от генератора ненужно-очень часто ломаются платы управления котлом.причина даже не в синусе на выходе генератора ,а в выбросе напряжения на выходе оного.неверящим рекомендую посмотреть на осциллографе какой там "костёр",бывает до 300 вольтей доходит.питать через ибп для котлов(рекомендую ещё +акб)чтобы сам переключался на резервное питание когда никого нет дома.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.01.2010 в 16:17:53

Специалисты, подскажите девушке, а разве в котлах с электроникой не импульсные БП, которым вообще все равно чем их питают?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.01.2010 в 21:17:12

У нас на объекте частный дом тоже Vitogas 100 не хочет работать от ИБП( от N-power) инверторного типа On-line, хотя тот выдает 220В, 50 H горелка зажигается, а котел сам газ перекрывает(счетчик не крутится) и не включается. А от сети нормально работает. Если кто смог решить проблему, подскажите пожалуйста как?:help

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

21.01.2010 в 23:20:20

Проблема в отсутствии заземления. При работе от генератора один из выходов 220 в надо соединить с землей (PG) и подать на контакт N, а второй выход с генератора - на фазу котла. Все заработает. Та же проблема и при работе от ИБП. Большинство котлов фазозависимо и требует точной фазировки питающего напряжения. При неправильной фазировке датчик ионизации не может определить наличие пламени, т.к. измерение тока идет относительно горелки, которая электрически соединена с корпусом котла. Если корпус котла не связан с нейтралью, то цепь измерения тока оказывается разомкнутой. Все остальное есть следствие этого.

0
Аватар пользователя
баньщик

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Донецк

Сообщений: 14

22.01.2010 в 11:38:46

в котлах импульсников нет,гемор это всё.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.01.2010 в 12:10:24

2dmvt1 Понятно, спасибо. Получается, что достаточно соединить на колодке питания котла N и PE, и можно не заморачиваться с заземлением всего остального. При условии что исключена возможность случайного включения (вилка-розетка) с изменением фаза-ноль.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.01.2010 в 12:16:43

dmvt1 написал : Проблема в отсутствии заземления.

Так автор же написал:

puvl написал : Генератор ENDRESS (корпус и специальный контакт) подключены к контуру заземления дома.

Может он выходную клемму не подсоединил?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.01.2010 в 12:23:46

Михалыч написал : Может он выходную клемму не подсоединил?

Это что?

0
Аватар пользователя
баньщик

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Донецк

Сообщений: 14

22.01.2010 в 12:51:56

причём тут "земля ",вы посмотрите что у генератора на выходе(осциллографом)поможет только ибп ,и то не всех моделей,даже если заявлено что на выходе синус.всё нужно мерять!вопрос к спецам-а как котёл понимает где ноль а где фаза?

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

22.01.2010 в 13:40:00

  1. На выходе генератора гавененький синус, другому там взятся неоткуда, там стоит банальный синхронный генератор на одном валу с двигателем. Сейчас появились т.н. "цифровые" генераторы, в которых стоит инвертор в 220 В, но он вполне пристойный. Котлы нормально пережевывают и то и то. Кстати, большинство современных котлов уже имеет импульсный блок питания на микросхеме FSD 210. Значительно менее надежен при грозах, чем старый добрый с трансформатором.
  2. Котел понимает фазировку предельно просто - идет замер тока от электрода ионизации на горелку, которая соединена электрически с корпусом. Предполагается, что корпус соединен с одним из сетевых проводов (в нормальной сети с нулем). Если корпус оторван, то цепь получается разомкнутой. Зачем разработчики "привязали" цепь инонизации к сетевому напряжению ведомо только им. Скорей всего, так удобнее управлять 220 вольтовыми газовыми клапанами. Можно сразу управлять симисторами без всяких опторазвязок. В генераторе без разницы какой провод соединить с корпусом, лишь бы это соединение было. Можно через резистор в 1-2 Ком. Во многих современных котлах этот недостаток устранен. Цепь ионизации "отвязана" разделительным трансформатором по питанию и оптроном по сигнальной линии от сети. Этим котлам фазировка непринципиальна.
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу