Ув. пользователи!
Решил выложить на публику свою домашнюю ситуацию, интересны мнения
Дом серии 18-II/9,, изначально двухтрубка на чугунных радиаторах.
Несколько лет назад чугун был успешно заменен на Сиру РС500.
Недавно совершенно случайно выяснил что подача у меня в нижний отвод.(отводы ~60 см, не переваривались, радиатор висит на старых чуть видоизмененных отводах)
В этом году с началом отопительного сезона выяснил, что один радиатор (10 секций) никак не хочет запускаться. При попытке "стравливании воздуха" с помощью маевского через открытую подачу отвод и радиатор прогреваются весьма прилично. При открытии двух отсечных кранов отвод подачи достаточно быстро остывает ("ледяной"), при этом верхний отвод обратки - всегда немного теплый, почти как стояк обратки. Радиатор не греет, ни одна секция. Такое впечатление, что происходит циркуляция из немного теплой обратки в подачу.
Радиатор пока что не снимал.
Такие дела...
Да, на втором стояке по такой же схеме все ок. От него запитано последовательно два радиатора, прогреваются оба.
Андраник, Правильное подключение всегда было и остается только с подачей теплоносителя в верхний коллектор радиатора. И при низкой скорости теплоносителя, также желательно подключать "диагональю", а не сбоку.
Совместите этих два условия, и получите наиболее хороший результат из возможного. А непосредственно, как это сделать обратитесь к схемам и фото от Santex-Svar. Там есть наилучшие решения для каждой конкретной ситуации.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, несколько лет текущая схема была наилучшей, но в этому году она не работает.
Я, скорее, буду сливать батарею в дренаж от кондея, чем обращусь к произведениям Сальвадора Дали
Андраник написал :
несколько лет текущая схема была наилучшей, но в этому году она не работает.
Просто в этом году соседи тоже решили сделать себе тепло. Или на верхнем этаже решили, что у них двухтрубка, как тут было в одной теме, и немного или совсем придушили циркуляцию на стояке введя регулировочный клапан в петлю отопления.
Андраник написал :
Да, на втором стояке по такой же схеме все ок. От него запитано последовательно два радиатора, прогреваются оба.
Скорость теплоносителя разная - вот и результат работы разный. Результат вандализма жильцов, или того, что консольный насос в теплопункте поменяли на более слабый.
Выбирать Вам, что сделать. Сливать теплоноситель (дождаться неприятностей) в канализацию, или сделать как положено по закону гравитации от Ньютона. Почему то яблоки с деревьев не улетают в космос.
И никогда Ваша прежняя схема не была наилучшей. Она была простейшей или более дешевой для застройщика и быстрейшей по монтажу. Но любой учебник по теплотехнике показывает, что подавать теплоноситель в нижний коллектор радиатора - идиотизм. Именно с таким идиотизмом (для экономии труб) и было во времена СССР построено большинство стояков в многоэтажках. Т.е. по П-образным стоякам вертикальных однотрубок. Но там проект рассчитывали именно на чугунные радиаторы. Хотите сделать по проекту - ставьте чугунные радиаторы, но не забудьте всех остальных жильцов заставить сделать то же самое.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
ser000 написал :
Просто в этом году соседи тоже решили сделать себе тепло. Или на верхнем этаже решили, что у них двухтрубка, как тут было в одной теме, и немного или совсем придушили циркуляцию на стояке введя регулировочный клапан в петлю отопления.
Или, если у Вас действительно двухтрубка (редкое явление в прежние годы, да еще с чугуном), Ваши соседи могли запросто "уронить" перепад давлений между стояком подачи и стояком обратки. И если бы Ваш радиатор был подключен по человечески, то он все равно бы прокачивал через себя теплоноситель, являясь гравитационным насосом. ДАже при нулевом перепаде давлений между стояками подачи и обратки.
А так как он подключен "через одно место", то и требует хорошего перепада давлений между подачей и обраткой. Кстати теплоотдача радиатора, при подключения "через анус", т.е. "снизу-вверх" при номинальных протоках теплоносителя (массовый расход) через радиатор, сам радиатор теряет в теплоотдаче как минимум 20%, относительно правильного подключения.
На фото с тепловизора - любимый Равшаном девайс с нижней подачей. Который как и видно, при подключении "через зад" все равно правильно не работает.
И не удивительно, что во времена СССР большинство радиаторов заставляли работать "вспять". Ибо и сибирские реки тоже собирались повернуть вспять.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Tehnik-san написал :
Скорее всего подбило шлам на подаче, раньше для чугуняки это было не страшно
Могло подбить, с Олегом обсуждали сегодня.
Inch1964 написал :
И никогда Ваша прежняя схема не была наилучшей.
На мой взгляд она была наилучшей читай оптимальной в данном случае - радитор, насколько это можно определить без тепловизора, был равномерно прогрет, кпд мне очень нравился, даже иногда приходилось отключать радиатор.
Про соседей согласен.
Равшан написал :
Трубы металлопласт или полипропилен?
Трубы стальные, черные, толстостенные. Сарказм не уловил.
Inch1964 написал :
не удивительно, что во времена СССР большинство радиаторов заставляли работать "вспять". Ибо и сибирские реки тоже собирались повернуть вспять.
Это было экономически эффективно. Проще было поставить лишнюю секцию чугуна, чем делать строго верхнюю подачу.
А сибирские реки не собирались повернуть вспять. Часть их стока в 30-е годы собирались перебросить в Среднюю Азию. Что имело свой смысл.
Inch1964 написал :
На фото с тепловизора - любимый Равшаном девайс с нижней подачей.
Inch1964 написал :
И не удивительно, что во времена СССР большинство радиаторов заставляли работать "вспять". Ибо и сибирские реки тоже собирались повернуть вспять.
Уважайте отцов и дедов.Во времена СССР всё было правильно.Байпасы и регулирующая арматура на радиаторах отсутствовали(а не как на ваших неправильных фотографиях байпас без трёхходового-холодный радиатор).Когда появились байпасы,они были оборудованы трёхходовыми кранами.И был пар,который шёл вверх.МС-140-шикарный чугунный радиатор.И зачем его менять на менее надежную и мягкую фольгу с узкими дырками,лично я ума не приложу.
Inch1964 написал :
обратитесь к схемам и фото от Santex-Svar. Там есть наилучшие решения для каждой конкретной ситуации.
Андраник написал :
...чем обращусь к произведениям Сальвадора Дали
не все понимают в высоком искусстве :
Warhamster написал :
Зато пространственное мышление у человека - дай бог каждому; глядя на переплетение труб, неподготовленный человек не сразу поймет, что куда и зачем
кто-то предпочитает попроще :
только классику или стандарт : "мальчик сверху - девочка снизу"
Андраник
а ты тайно по моим схемам сделай , и самое главное никому не показывай ( фото на форум не выкладывай) .
и все НИШТЯК : никто грызть не будет /пальцем у виска крутить / (московские корпоративные интересы соблюдены) , и тепло комфорт обеспеченны - гарантированны !
самая поджаренная схема - просто САХАРА (последняя сибирская разработка - НОУ ХАУ из Новосибирска)
Tehnik-san написал :
Скорее всего подбило шлам на подаче
Андраник написал :
Могло подбить, с Олегом обсуждали сегодня.
никакой промывкой не поменять направление подачи в радиатор .
необходимо точно определить подающую и обратную подводку от стояка
возможно переварить на верную-правильную схему + желательно добавить диагональ
Андраник написал :
Я, скорее, буду сливать батарею в дренаж от кондея, чем обращусь к произведениям Сальвадора Дали
только в москве проще воровать энергоресурсы - выкидывать /сливать / горячую воду из стояков отопления , чем сделать все верно и правильно технически (прислушаться к советам из провинции , из новосибирска) - столичный менталитет !
santex-SVAR написал : никакой промывкой не поменять направление подачи в радиатор .
необходимо точно определить подающую и обратную подводку от стояка
возможно переварить на верную-правильную схему + желательно добавить диагональ
Если все работало замечательно, значит придется сделать так что оно будет работать и дальше замечательно, без работ в моей квартире, кроме прочистки отводов. Ни о каких переделках, тем более на сварке, речи быть не может.
Андраник написал :
Я, скорее, буду сливать батарею в дренаж от кондея,
santex-SVAR написал : только в москве проще воровать энергоресурсы - выкидывать /сливать / горячую воду из стояков отопления , чем сделать все верно и правильно технически (прислушаться к советам из провинции , из новосибирска) - столичный менталитет !
уже и в казахстане перенимают передовой столичный-московский опыт
Lina написал :
в нашем же доме живет начальник одного из отделов теплосети (поставщик тепла) так вот аналогичную проблему он решил знаете как? Систему на постоянный сброс поставил и опа горячие батареи. Представляете какой расход тепла идет на постоянном сбросе?
начальники - они на москву равняются . а люди попроще - на провинцию (Новосибирск).