Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17
#4453922

День добрый.
Не смог самостоятельно решить вопрос по организации отопления в части выбора типа газового котла и дымохода.
Что есть:
-Котел "Сигнал", возраст 9лет. Котел смонтирован в пристройке к дому, высота пристройки - 3,0м. Материал - кирпич.
Котел имеет производительность 92% (по паспорту). Температура на выходе дымохода в режиме нагрева +30...32 град.
Измерял установкой термометра погружением заподлицо в верхною часть дымохода.
-Проектом предусмотрен (смонтирован, в работе) дымоход из кирпича высотой 7,42м.
-Высота конька кровли дома - 7,55м.

Проблема:
-Из-за низкой температуры внутренняя и наружная части дымохода постоянно влажные (что естетственно).
В связи с этим, кирпич сильно поврежден. Дымоход необходимо демонтировать, т.к. имеется опасение, что может упасть от сильного ветра. После окончания отопительного периода вынужден плотно этим заниматься.

Мои мысли по устранению:

  1. Установить энергозависимый котел и отказаться полностью от существующего дымохода. Но, у нас частые отключения электроэнергии (в январе из-за оледенения проводов, деревьев - света не было 12 суток непрерывно). Есть бензогенератор, но это не решение проблемы. Тем более, часто отлучаюсь от дома по работе.
  2. Заново выложить кирпичный дымоход с гильзой асбестоцементной (АЦ) трубой d=150мм. По цене не дорого. Но, при этом, не представляю как можно обеспечить жесткость конструкции при высоте 7,42м.? До высоты пристройки (3,0м.) крепить можно, а выше - просто не к чему. Кроме того, не знаю, сколько будет работать АЦ-труба до разрушения? Да, вначале дымоход был на 1,5м ниже - затухал постоянно при северо-восточных ветрах.
  3. Установить коаксиальный дымоход из нержавейки. Здесь вопрос только в цене. Сама труба + рама из металла для жесткости + работы... итого, цена улетит в 150 000 или более...

Подскажите, что можно в такой ситуации сделать?

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

rem-al написал :

-Проектом предусмотрен (смонтирован, в работе) дымоход из кирпича высотой 7,42м.

Схему забыл прикрепить

Асбестоцементная труба разрушиться быстро если будет конденсат. Это беда всех дымоходов построенных под высокие температуры дымовых газов.

Современные системы дымоудаления из нержавейки утепленные могут иметь вылет не закрепленный по вертикали 3м, если больше - ставиться растяжка (на 3 точки). Например, bofill так можно сделать.

По поводу 150 000р вы загнули.

bozzz написал :
Асбестоцементная труба разрушиться быстро если будет конденсат.

Другого мнения. Асбоцементные вкладыши живут очень долго - при любом конденсате.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

Vladimir_Vas написал :
Другого мнения. Асбоцементные вкладыши живут очень долго - при любом конденсате.

В инете производители нержавейки утверждают, что АЦ-труба хорошо впитывает влагу и, соответственно, быстро разрушится. Подскажите все же, срок службы такой трубы примерно, учитывая, что конденсат конечно же будет постоянно.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

Ещё вопрос: высота вентилляционного вытяжного канала должна быть обязательно равна высоте дымохода?

Vladimir_Vas написал :
Асбоцементные вкладыши живут очень долго - при любом конденсате.

Поддерживаю. Чем дальше МКАД,тем меньше сендвич труб.

rem-al написал :
срок службы такой трубы

От влаги при Вашей жизни не разрушится.Если закрепить и утеплить нормально.

rem-al написал :
энергозависимый котел

rem-al написал :
Установить коаксиальный дымоход из нержавейки

Определитесь с кем бороться.

rem-al написал :
высота вентилляционного вытяжного канала должна быть

Вот тогда и поговорим.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

касимов написал :
.

Определитесь с кем бороться.

Вот тогда и поговорим.

Пока, на сегодня, я склоняюсь к использованию энергонезависимого котла.
Бороться ни с кем не нужно. Необходимо определиться с дымоходом.

rem-al написал :
Необходимо определиться с дымоходом.

Выбор котла обозначит выбор дымохода.Коаксиальный будет - и трубы большой не будет.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

касимов написал :
Выбор котла обозначит выбор дымохода.Коаксиальный будет - и трубы большой не будет.

Котел мощностью 11 кВт нормально справляется (дом теплый). Сейчас установлен "Сигнал" с диаметром выхода 100мм.
Высота дымохода из нержавейки, даже с учетом меньшего сопротивления (относительно кирпича) все равно должна быть в моём случае 7,4м.?

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

Какие котлы с закрытой камерой усточивы в работе, надежны?

rem-al написал :
все равно должна быть в моём случае 7,4м.?

У Вас ветренно, х.з. что задувает на такой длинне? Тяга должна быть.Ежели нет то нужно искать

rem-al написал :
котлы с закрытой камерой усточивы

Все!

rem-al написал :
надежны?

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

касимов написал :
У Вас ветренно, х.з. что задувает на такой длинне? Тяга должна быть.Ежели нет то нужно искать

Тыловая часть дома создает проблемы. я схему выкладывал во втором посте, там видно причину.
Ветра 15-20м/с очень часто в период январь-март. Думаю, котел с коаксиалом (без вентилятора) будет затухать.

rem-al написал :
котел с коаксиалом (без вентилятора)

Это парапетные котлы.У мне такой ,стоит рядом. Не тух ни разу,но ветра с Вашими не сравнить.

rem-al написал :
котел с коаксиалом

Класический(с моторчиками) не затухнет при любом ветре.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

касимов написал :
Класический(с моторчиками) не затухнет при любом ветре.

Хочется энергонезависимый, чтобы не зависеть от электричества.

rem-al написал :
что АЦ-труба хорошо впитывает влагу и, соответственно, быстро разрушится.

У меня в скважине - асбоцементная труба 20 метров. Находится непосредственно в воде! Срок службы прогнозируемый - 100 лет.
Если что - есть гигиенический сертификат на применение трубы в системе водоснабжения.

rem-al написал :
Хочется энергонезависимый

Глаз закрылся,мозг не варит. Как вариант поискать насадки на трубы и все что помогает увеличить тягу или перепланировать расположение трубы.
До завтра,спать,господа.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

Vladimir_Vas написал :
У меня в скважине - асбоцементная труба 20 метров. Находится непосредственно в воде! Срок службы прогнозируемый - 100 лет.

Использование в воде АЦ-трубы -отдельная тема.
В конденсате внутри дымохода содержатся кислоты в большом количестве. Именно они в большей степени разъедают трубу.

rem-al написал :
Именно они в большей степени разъедают трубу.

У отца,дома, с 86 года они едят трубу.Менять никто не собирается.Зонтики над трубой только два раза менял.Сгнивають.

АЦ в воде и АЦ в дымоходе, где циклы нагрелось/остыло и конденсат с примесями (кислотой) - это принципиально разные условия эксплуатации. Если котел имеет минимальное регулирование- редко останавливается и повышенную темп. отходящих газов (низкий КПД) - то АЦ труба будет стоять - тк постоянно прогрета и сухая. Современные котлы - низкая температура отходящих газов, режим работы с включением/выключением, именно по этому стало продаваться больше нержавейки, когда стали менять старые котлы на новые с КПД повыше.

Чтобы конденсат потек по АЦ трубе.это еще нужно умудриться так ее остудить снаружи.С вентиляционной АЦ трубы (рядом).бывает и конденсатит.С дымоходной не видел.Котел 17 АОГВ.А вот с нержавеек льет ручьем. Металл даже в сендвич трубах плачет.Нержа простоит просто дольше.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

касимов написал :
У отца,дома, с 86 года они едят трубу.Менять никто не собирается.Зонтики над трубой только два раза менял.Сгнивають.

Я тоже видел трубы из кирпича, которые оч. долго эксплуатируются без последствий. Именно потому, что люди ещё котлы старые используют с высоким КПД. Платят больше за газ и нет других проблем.
В моем случае дымоход высокий, газы больше остывают, конденсата много.

Возможно, Касимов прав, наиболее приемлемый вариант - заменить котел на парапетник и уйти от большого дымохода.
Возникают вопросы к такому варианту:
-Изменения в проект потребуется вносить?
-Какой выбрать парапетник?
В инете пишут о том, что Житомирские надежные. Учитывая последние события, лучше, наверное, украинские не брать?

rem-al написал :
-Изменения в проект

Пожарники должны дать добро на такой дымоход.Газовики в проекте должны заменить марку котла.

rem-al написал :
-Какой выбрать парапетник?

У меня Тульский .с водяным контуром.Хватает на душ, ну и на помыть посуду.

Регистрация: 24.10.2013 Краснодар Сообщений: 17

Сегодня общался с представителями Горгаза. Беру пока задержку. Напишу позже результат.

rem-al написал :
Беру пока задержку.

Тайм - аут?