24.09.2014 в 11:09:12
#4732140
Господа, Здравствуйте! Заранее извиняюсь за создание новой темы, может она уже есть, тогда недосмотрел. У меня вопрос к знатокам бойлеров. Я поставил водонагреватель (накопительный) на 50л и у него, при нагреве воды, постоянно течет предохранительный (спускник) клапан. Поменял на другой, новый, то-же самое. Очень меня интересует: ПОЧЕМУ??????? Давление в системе 4 атм (ночью). Днём-2,5-3 атм. В инстукции к баку написано - 0,8 мпа. Почему ни у кого не капает а у меня капает? Очень это интересно. Бойлер TESY болгария. Спасибо за ответ!!!
24.09.2014 в 18:29:54
#4732950
Есть несколько тем,но разбросано. При КАЖДОМ нагреве 100л воды на 85 гр она расширяется почти на 3 литра,их куда то надо слить.Иначе бак взорвётся.
В "нормальных" предохранительных клапанах для бойлера на самом деле встроено 3 клапана внутри.И они разборные -для ежегодной чистки от накипи и шлама из бойлера,а сами клапана с пружинками регулируются.Имеется также ручка ,законтренная винтиком,для слива воды из бака,но она очень "долгая" и не удобная. ((Поэтому встраивают тройник со сливным шаровым краном на хлодную после предохранительного клапана и тройник с шаровым краном на горячую воду для подачи сливного воздуха -для выравнивания давления.))
Встроенные клапана в предохранительный бойлерный: 1.Обратный заливной,который заливает холодную воду в бойлер но не даёт её сливать обратно в холодный стояк. 2.Предохранительный обратный (встроен в обратный заливной клапан),срабатывает при давлении более 1-3 атм(как настроен) и сбрасывает эти расширившиеся 3л в холодный стояк. Если у вас стоит на холодной воде счётчик с обратным клапаном ЭТОТ второй клапан работать не будет. 3.И аварийный клапан с красной ручкой (иногда ручки для слива нет) на 6-7 атм( у вас 8атм),который сбрасывает воду в канализацию по шлангу.Имеет либо отвод под трубочку ёлочкой ,либо грибком типа обрезанный конец.
У современных китайских упрощённых одноразовых клапанов второго клапана нет и расширившаяся вода сбрасывается по аварийному 6 атм клапану в канализацию,унитаз или бачёк-как сантехник сколхозит. Одноразовые клапана рекомендуется менять раз пару лет,если их нельзя почистить и пртестировать на давлении-гниют пружинки,клапана обрастают солями и забиваются шламом из бойлера.
Да!Ещё-лучше брать клапан с ёлочкой присоединением "капиллярной" медицинской трубочки -капельницы и крепить хомутом. А то 6 атмосфер у некоторых эффектно её срывают с "обрезанного конца" и литр воды на пол каждый раз,а у кого и 3 кипятком.
24.09.2014 в 18:59:05
#4732992
Popadopulos написал : 2.Предохранительный обратный (встроен в обратный заливной клапан),срабатывает при давлении более 3 атм и сбрасывает эти расширившиеся 3л в холодный стояк.
я-бы,его_назвал_перепускным.......
Alex-1960,Похоже_у_вас_и_второй_бракованный....,тоесть,если_на_текущем_или_капающем_клапане_стравить_давление(нажать_на_рычажок)и_течь_не_прекращается,значит_брак.Возьмите-такой-же,но_другой_фирмы,или_через_тройник-обычный_предохранительный_клапан_с_дренажным_отводом_в_канашку....
24.09.2014 в 20:02:44
#4733064
iv.iv написал : я-бы,его_назвал_перепускным.......
Неграмотные мы и косноязычные.Главное что понятно,как детям обьясняю. Как в том анекдоте: "Ну... обьснял,обьяснял- аж сам понял." Если течёт ТОЛЬКО при нагреве,то скорее всего исправен. Если течёт и при заливе только холодной водой с отключённым нагревателем -то брак или в сети давление выше 5-6 атмосфер(мерять надо). Ещё можно клапан опрессовать давлением от 3 до 8 бар и померять при каком давлении потечёт.Будет идеальная проверка.Смайлик-нужен ручной опрессовщик(можно сделать при желании).
24.09.2014 в 20:35:46
#4733129
Alex-1960 написал : Почему ни у кого не капает а у меня капает
Капает у всех ,у кого то больше ,у кого то меньше . А это Г которое идет в комплекте не держит и 2-3 бар .
Popadopulos написал : В "нормальных" предохранительных клапанах для бойлера на самом деле встроено 3 клапана внутри
У Вас хоть одно фото есть ? Не надо "гнать" .
Этот один из нормальных (поставляется с Электролюксом ,у Аристона и Горенье точно такие же)
@fev.santeh Инста
24.09.2014 в 20:59:00
#4733167
iv.iv написал : я-бы,его_назвал_перепускным.......
Alex-1960,Похоже_у_вас_и_второй_бракованный....,тоесть,если_на_текущем_или_капающем_клапане_стравить_давление(нажать_на_рычажок)и_течь_не_прекращается,значит_брак.Возьмите-такой-же,но_другой_фирмы,или_через_тройник-обычный_предохранительный_клапан_с_дренажным_отводом_в_канашку....
1 - Я БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ЗА ОТЗЫВЫ!!! 2 - При нажатии на рычажок, капание прекращается. Я бы не стал поднимать тему, если бы не отсутствие "течи" у всех знакомых. Конечно, не проблема повесить трубку и вывести в канашку. Ничего страшного в этом нет, тем более в паспорте от бойлера это допускается, но, повторюсь, я один такой, что-ли? Уж очень мне интересно - почему у меня? Покупать третий клапан, как-то не верится что он поможет! Хотя...Ничего другого я и предположить не могу. Это ж не электроника, ё-моё, кусок железа. Так что, господа, что мне делать? Отводить в канашку или покупать 3-й клапан?
24.09.2014 в 21:27:50
#4733224
Alex-1960, Отключаете бойлер от электросети и в течении получаса течь должна сама прекратиться. Если да, всё у Вас в полном порядке. Если нет, ищем причину: либо повышено или периодически повышается давление воды выше порога срабатывания клапана, либо клапан гумно, меняем опять. Всё. Вариантов больше нет.
25.09.2014 в 10:43:45
#4733920
ок.
25.09.2014 в 12:48:51
#4734173
Либо клапан плохой, либо трубка по которой выводится горячая вода из бака, внутри бака начинается от самого верха, т.е. в верху бака нет воздушного пузыря который должен играть роль компенсатора нагрева воды, типа ресивера как в системе отопления.
25.09.2014 в 12:58:47
#4734184
Про плохое думать не хочется. Попробую проверить клапан. И какая разница, есть вверху место или нет? Если место есть, то вода в нём не заполнится но давление в баке все равно будет большое. Ведь вода воздух не выдавит и давление в баке поднимется и, как следствие, потечет клапан. Я давление в системе проверял манометром. Больше 4 атм, там нет! Выходит - только клапан.
25.09.2014 в 13:10:06
#4734216
EV.SA написал : У Вас хоть одно фото есть ? Не надо "гнать" .
У меня есть клапан ,разборный.Но гнать ВАМ фото я пожалуй не буду,не заслужили.
EV.SA написал : Этот один из нормальных (поставляется с Электролюксом ,у Аристона и Горенье точно такие же)
Электролох и Аристон-голимый китай.Давно.Как и ваши клапана.На вашем фото точно китайская хрень."Блажен кто верует.Аминь." Элоктролохов в последнее время не ругал только ленивый.
25.09.2014 в 13:18:18
#4734241
Alex-1960 написал : Уж очень мне интересно - почему у меня?
Я же вам обьяснил! У ваших друзей сброс лишней воды идёт в холодную трубу.А не в аварийный отросток.Сброс может идти и через обратный клапан бойлера не имеющий перепускного клапана,за счёт прослабления самого клапана(неплотность прилегания китайского изделия,мусор,накипь,шлам из бойлера ,дефекты изготовления). Так один мастер "дорабатывает" китайские клапана пропиливая перепускные канавки в пластмассовой тарелке клапана.
Возможно также у них нет обратных клапанов и счётчиков.Обратный клапан обязательно идёт к счётчику.
25.09.2014 в 13:23:10
#4734252
Acer написал : т.е. в верху бака нет воздушного пузыря который должен играть роль компенсатора нагрева воды,
А его там и не должно быть.Он постепенно вымывается и растворяется в горячей воде.Никакую роль компенсатора он и не должен играть.Не предусмотрено конструкцией.Для этого специально продают компенсаторы давления-расширения в виде баков,шаров и "сковородок".И даже в некоторых редких инструкциях есть рекомендации к их установке.И на 200-300л их установка вроде как обязательна.
25.09.2014 в 14:36:32
#4734371
Изучаем матчасть!
Виды предохранительных клапанов
25.09.2014 в 16:15:19
#4734506
Спасибо.
25.09.2014 в 20:17:04
#4734857
Ну что я могу сказать? Только проверил "родной" клапан. 2 атм он держит. Не капает.
25.09.2014 в 20:58:19
#4734911
Alex-1960 написал : Ну что я могу сказать? Только проверил "родной" клапан. 2 атм он держит. Не капает.
А_должен_6атм.Меняйте....
25.09.2014 в 21:41:12
#4734966
Popadopulos написал : У меня есть клапан ,разборный.Но гнать ВАМ фото я пожалуй не буду,не заслужили.
Кто бы сомневался ....
Popadopulos написал : Электролох и Аристон-голимый китай.Давно.Как и ваши клапана.На вашем фото точно китайская хрень."Блажен кто верует.Аминь." Элоктролохов в последнее время не ругал только ленивый.
Вы для кого Америку открыли ?Это "нормальное" Г выбрасываю сразу же (кроме SYR) . Только не поставляют сейчас в комплекте клапана с перепускными (т к толку от них нет ,стоит ОК после прибора учета) Меняем на FAR
@fev.santeh Инста
26.09.2014 в 12:33:44
#4735845
EV.SA написал : Вы для кого Америку открыли ?Это "нормальное" Г выбрасываю сразу же (кроме SYR) . Только не поставляют сейчас в комплекте клапана с перепускными (т к толку от них нет ,стоит ОК после прибора учета)
Спасибо Кеп Очевидный. Всё это я написал выше,полезно иногда читать. А с перпускным иногда поставляется,и с того же завода где в китае собирают плоский Электролюкс-с плоским Рёда(один из клонов). Да и на рынке можно найти ,если знать что искать и как оно должно выглядеть.
Китайцам пофиг что поставлять,чем комплектовать,как повезёт если не проконтролируют.Поэтому ваше высказывание относительно "нормальных" клапанов с нормальными бойлерами типа Электролюкс,Аристон и Горение -и смешно.
26.09.2014 в 12:39:21
#4735858
Alex-1960 написал : Только проверил "родной" клапан. 2 атм он держит. Не капает.
Как понять не капает?2 атм это аварийный клапан? Разобрать и отрегулировать на 6-7 атм(китайцы накосячили),если разборный.Или искать разборный с регулировкой.Или (дорого) ,как на фото выше собирать группу безопасности из отдельных качественных дорогих и массогабаритных компонентов(есть всё вместе-но цена...и размеры... у меня точно не влезет).
26.09.2014 в 14:09:46
#4736005
Выше писали, что эти клапана не выдерживают и 2-3 атм. Поэтому я собрал схему и включил его в стояк с давлением 2 атм (больше не даёт). Проверил, 2-не капает. Посмотрю, если разборной, то может отрегулирую, хотя никогда этого не делал. Я так думаю, что пружину надо немного растянуть? Опять же, как измерить это "не много"? Ничего дорогого я покупать не буду, лучше отведу в канализацию (у меня хорошее место для этого) и всё. Попробую взять на "прокат" нормальный клапан. Если нет - всё оставлю как есть.
26.09.2014 в 16:06:39
#4736218
Alex-1960 написал : Поэтому я собрал схему и включил его в стояк с давлением 2 атм (больше не даёт).
А-а... это не то!Я думал вы опрессовщиком на него давление подали переменно от 1 до 6 атм и он 2х не держит.
КАК вы его отрегулируете без давления в 6-7 атм?
Никак.
Опрессовщик можно самому сделать за недорого,при желании.
26.09.2014 в 19:41:38
#4736505
Опрессовщик это и есть показатель срабатывания клапана?
28.09.2014 в 19:36:12
#4739105
Необходимое давление воды для срабатывания клапана, измеренное манометром -вот объективный показатель. А опрессовщик это средство для достижения давления, в составе которого : насос для достижения давления(содержит также обратные клапана), шланги для подключения, запорный кран(шаровой) и манометр для измерения.
Испытал свой клапан опрессовщиком. Клапан классический с ёлочкой на слив ,3 клапана внутри, красная ручка. Хромированный снаружи ,латунь внутри но ближе к белой (а что вы хотели от китая). На корпусе надпись 0,6 МПа и стрелка направления включения. Аварийный клапан начинает капать на 7 Бар и полностью открывается на 7,5Бар. Точность плюс минус 1 Бар -в пределах китайской нормы, потом пружинка ослабнет всё равно. Перепускной клапан в обратном срабатывает на 1,5Бар и полностью открывается на 2 Бар-норма. Обратный клапан сопротивление создаёт минимальное менее 1/4Бар на грубой шкале манометра -стрелка вздрагивает при открытии. Точно измерять не вижу смысла.
Выводы делаю такие -большинство китайских бойлерных клапанов работоспособно. Отклонения могут быть +/-2 Бар и связанно это с жесткостью пружинки клапана (кстати по ней можно косвенно судить о давлении срабатывания).Те что срабатывают на 2 Бар это явный брак и их меньшинство. Потому что большинство комплектных клапанов в бойлерах пользователей работают,по крайней мере первый год,два, пока пружинка не сгниёт или клапана забьются накипью и отложениями ржавчины.
28.09.2014 в 20:18:26
#4739185
Popadopulos написал : Испытал свой клапан опрессовщиком
Вы_заметили_что_с_ТС_земляки.....-может_поможете_разобратся_по_месту?
29.09.2014 в 11:03:43
#4740073
Не проблема.Но запросов не поступало.
29.09.2014 в 12:38:51
#4740257
Если "ТС" - это я, то большое СПАСИБО за желание помочь!!! Но, на свой вопрос, мне так и не ответили. Конкретно. Клапан на 6 атм, в стояке максимальное давление 4 атм, почему он капает? ПОЧЕМУ??? Если при нагреве до 65 градусов давление в баке увеличивается с 4 более чем 6 атм, то мне понятно, почему капает. Но, может ли такое быть?
29.09.2014 в 12:48:11
#4740276
Alex-1960 написал : Но, может ли такое быть?
Да.Вода при нагревании расширяется,закон физики.
29.09.2014 в 13:56:56
#4740425
2%, хорошо. При 4-х атм добавить 2% будет 4,01атм. Правильно? Или я "не то" считаю?
29.09.2014 в 14:15:14
#4740477
Alex-1960 написал : 2%, хорошо. При 4-х атм добавить 2% будет 4,01атм. Правильно? Или я "не то" считаю?
Не совсем увеличение будет на 2% процента от объема, т.е. если бак 100 литровый то на два литра, для жидкости это очень много. т.к. она считается относительно не сжимаема. Все это работает если в баке нет воздуха, а только вода.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу