upryamez
upryamez
Местный

Регистрация: 09.02.2008

Железногорск

Сообщений: 789

29.10.2010 в 18:12:57

Superrat73 написал : Так как нормальных и не особо дорогих безударок нет - люди уходят довольными с ударками.

Так я же и говорю - земноводное давит:)

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

29.10.2010 в 21:11:45

(О земноводном: за аккумуляторную ударку отдал 8500 рэ.)

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

29.10.2010 в 21:28:51

Serg написал : Но технический прогресс не стоял на месте - сегодня уже очевидно, что будущее за перфораторами, они снова опередили дрели по всем параметрам.

Если бы эти перфораторы (универсальные и выше) могли при той же скорости (об/мин.) регулиовать силу удара, тогда да...

Serg написал : Ударная дрель появилась как компромисс в середине 50х годов прошлого века, поскольку появилось массовое строительство из камня, а перфораторы были большими и дорогими.

Ну по сути П 18 (и ему подобные) в бытовых целях это тоже бюджетный компромис, слишком ограниченные фунции у него и тем самым лишен универсальности.
(Хотя вот для профессиональной работы подобные перфы занимают отдельную свою нишу.) И для простого мелко-ремонтного пользователя нецелесообразно иметь еще и второй перф (не считая инструментофилов), тем более что при покупке нормальной ударной дрели эта пара перекрывает практически весь горизонт сверлильно- долбежных работ . Хотя по той цене которой "ИС" отдает его...., от жадности чего-бы его и не заиметь;)

0
руслан1111
руслан1111
Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

29.10.2010 в 21:46:37

спор таки интересный,но попробую воткнуть свои 5 копеек..имеючи 3-х режимный перф(и пущай все кидают тапки что он смоленский и тяжеленный,зато живет 1,5 года в режиме убивания),дрель безударку(древнюю,но точная,зараза,не бьёт),шуроповерт,дрельку ударную таки купил.потому как может она и плохой инструмент,но в работе необходимый.вот как-то так..

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

29.10.2010 в 22:13:52

Argent_ написал : Если бы эти перфораторы (универсальные и выше) могли при той же скорости (об/мин.) регулиовать силу удара, тогда да...

Не вижу проблемы. Это довольно просто реализуемо, в том числе самостоятельно.
Думаю такие продукты появятся на рынке, рано или поздно.

Я конечно не знаю зачем людям нужна ударная дрель. Кафельную плитку я сверлю простой дрелью ( на сверлильном выходит гораздо ровнее). Ну а в дырку толкай ты перфоратор... .

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

29.10.2010 в 22:38:28

Tipchic написал : Это довольно просто реализуемо, в том числе самостоятельно.

Раскажите как...;) Способы типа не давить на перф и с низкой скоростью результат был неприемлимый, уж не знаю как там на 26-м Боше технически с пониженными оборотаи происходит ослабевание удара, но в разного рода непонятно сыпучей кладке разбивалось отверстие (если это вообще было отверстие) до непонятных форм. Да и с керамическим кирпичем проблемы, особенно если он весь в дырках, засверлится точно нереально, разбить нафиг запросто зато, и еще...., забурится в самую нижнюю горизонтальную линию, или в торец кирпича, лежит рубом, кладка в один кирпич....
Вспомню еще, напишу если интересно. ....советы типа сверлить безударной дрелью, предлагаю оставить при себе, возможно это тоже вариант, но предпочел это делать именно с ударной дрелью.

Tipchic написал : Я конечно не знаю зачем людям нужна ударная дрель.

Думаю что как то ответил....:)

0
OlegSGV
OlegSGV
Местный

Регистрация: 28.09.2010

Москва

Сообщений: 201

29.10.2010 в 22:57:36

При наличии перфоратора тоже предпочитаю пользоваться ударной дрелью. Отверстия точнее, работать удобнее...

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

30.10.2010 в 00:04:00

Tipchic написал : Я конечно не знаю зачем людям нужна ударная дрель. Кафельную плитку я сверлю простой дрелью ( на сверлильном выходит гораздо ровнее). Ну а в дырку толкай ты перфоратор... .

А потом вы в это отверстие что-то вкручиваете, и не иначе шуриком, йа угадаль? Тоисть аж три инструмента - сначала дрель, потом перф, потом шурик. Теперь представьте, что у вас аккумуляторная ударная дрель-шуруповёрт, вы им проходите плитку без удара, потом досверливаете с ударом, потом им же закручиваете, всё одной машынкой. Всё равно непонятно зачем это надо?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.10.2010 в 02:59:28

Argent_ написал : Если бы эти перфораторы (универсальные и выше) могли при той же скорости (об/мин.) регулиовать силу удара, тогда да...

Уменьшение силы удара происходит при понижении скорости вращения - этого обычно достаточно, чтобы нормально забурится.

Argent_ написал : Ну по сути П 18 (и ему подобные) в бытовых целях это тоже бюджетный компромис, слишком ограниченные фунции у него и тем самым лишен универсальности.

Скажите, какие работы с дрелью чаще всего выполняет средний пользователь дома.

Argent_ написал : ....советы типа сверлить безударной дрелью, предлагаю оставить при себе, возможно это тоже вариант, но предпочел это делать именно с ударной дрелью.

Это еще почему? Вы предпочитаете ударной, я безударной, а еще кто-то - ударной в безударном режиме. Мы тут обмениваемся мнениями.

чукча написал : Теперь представьте, что у вас аккумуляторная ударная дрель-шуруповёрт, вы им проходите плитку без удара, потом досверливаете с ударом, потом им же закручиваете, всё одной машынкой.

Энергоемкость аккумулятора 2,4Ач совершенно недостаточна, чтобы бурить камень, нормальный бетон этой штукой не пробурить...

чукча написал : Тоисть аж три инструмента - сначала дрель, потом перф, потом шурик.

Вот это все как раз работа для П-18/450ЭР или подобного перфоратора, причем новым буром можно плитку просверлить в безударном режиме, затем стену в режиме с ударом, потом закрутить тоже в безударном.

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

30.10.2010 в 03:50:02

Serg написал : Уменьшение силы удара происходит при понижении скорости вращения - этого обычно достаточно, чтобы нормально забурится.

Стены очень разные бывают, и как то не так оно все происходит, не так как хотелось бы, и оборотов мало, и удар всеравно досточно сильный происходит. Я напрочь отказался больше от подобных эксперементов, дороже обходится, и потом не знаеш что дальше с дырищей этой делать.

Serg написал : Скажите, какие работы с дрелью чаще всего выполняет средний пользователь дома.

Давайте определимся кто такой вообще средний.... У меня много знакомых которые вообще не имеют дома эл. инструмента, и он им нафиг не надо, среди них директор строительной компании между прочим:), или имеют старую отцовскую ручную дрель которая благополучно спокойно лежит в кладовке... Кто такие средние? Если человек все же решил делать дома сам ремонт, не побелить покрасить, то П 18 и есть тот компромис, купить недорого, но по сути это и не дрель, и не полноценный перфоратор.... Я не спорю, это в 1000 раз лучше чем ударная дрель, но только лишь в определенном спектре работ.

Serg написал : Это еще почему? Вы предпочитаете ударной, я безударной, а еще кто-то - ударной в безударном режиме. Мы тут обмениваемся мнениями.

Ну пожалуй да, обмениваемся мнениями, но уверяю Вас, если бы вы столкнулись с подобной задачей при определенных стенах, я думаю что желание поставить ударный режим у Вас тоже возникло бы. Конечно да, можно это делать и шлямбуром, и вообще ручной дрелью, но все же хочется как то упростить себе жизнь и сделать это чуть быстрее чем дедовским сбособом, благо возможность то есть такая...:)

0
upryamez
upryamez
Местный

Регистрация: 09.02.2008

Железногорск

Сообщений: 789

30.10.2010 в 08:02:12

чукча написал : Тоисть аж три инструмента - сначала дрель, потом перф, потом шурик. Теперь представьте, что у вас аккумуляторная ударная дрель-шуруповёрт, вы им проходите плитку без удара, потом досверливаете с ударом, потом им же закручиваете, всё одной машинкой.

Особенно, когда стенка, на которую наклеена плитка - из ж/б:) Тока я таки не понял, а зачем нужно три инструмента? Всегда обходился одним - перфоратором и на круглость отверстия не жаловался. В наших условиях, когда стены практически все из железобетона - ударку не признаю

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу