Аватар пользователя
surnat

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 17

06.01.2010 в 22:58:00

Ребята - можно включить освещение получше, а то сажа такая черная, что не видно нормально. Или любым редактором осветлить.

сделал по ярче и снял кусок вырезанной трубы и то что размельчил.

0
Вложение
Аватар пользователя
surnat

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 17

06.01.2010 в 23:14:15

dmvt1 Вы сами на свой вопрос и ответили - это г-но продукт разложения антифриза в гравитационной системе, где нужна высокая температура на подаче.[/code]

Да видимо так. Теперь как- то это вычистить.

Систему буду дорабатывать, буду благодарен всем за замечания и советы по доработке СО (см рис. 2)

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

06.01.2010 в 23:22:51

surnat написал : сделал по ярче и снял кусок вырезанной трубы и то что размельчил.

у мну прожектор мощнее :)

Порошкообразный теплоноситель - ноу-хау или русская НАНО-технология? :o

0
Вложение
Аватар пользователя
andr67

Местный

Регистрация: 28.12.2009

Смоленск

Сообщений: 47

06.01.2010 в 23:29:46

вот еще одна тема про нами любимую жижку.:)

http://www.duim.ru/docs/57/2037//

статья именуется
Гликолевые теплоносители Автор: Журнал "Авок", 2003, №7 скачать ( 13298.87 Kb, обновлён 25.02.2009)

0
Аватар пользователя
surnat

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 17

09.01.2010 в 22:03:57

[code]andr67 вот еще одна тема про нами любимую жижку.:)статья именуется Гликолевые теплоносители Автор: Журнал "Авок", 2003, №7 скачать ( 13298.87 Kb, обновлён 25.02.2009) [/code] Спасибо за статью. Не отвечал т.к только, только починился пока не было сильного мороза. Сейчас работают все батареи в доме уже тепло, правда снова открылась течь котла (под ним сыро, но давление 1,2 атм пока держит). Из текста этой статьи следует, что при применении антифриза для сохранения гидродинамических характеристик системы необходимо обеспечить напор в 8,5 раз больший чем в этой же системе с водой. Если же не удается применить насос с таким запасом всегда есть вероятность получения в локальной точке на теплообменника температуры равной или более 150 град., при которой происходит деструктуризация теплоносителя с появлением локальных отложений, а это, в свою очередь, приводит к потере теплосъема в этом месте и следовательно к еще большему росту температуры. Эти отложения разносятся по СО. И действительно вы контролируем только среднюю температуру теплоносителя на выходе из котла. Температура стенки теплообменника может быть существенно выше. Ну и гадость эта «заливная рыба» Последствия достаточно тяжелые. Забитыми оказались примерно 40% труб. Котел потек видимо по этой же причине. Дотянуть бы до устойчивого тепла и нужно делать практически полный ремонт с заменой котла и труб т.к. их вычистить до конца практически не возможно. Кстати фотографии в статье один в один (там где трубы в разрезе) никаких сомнений у меня выглядит точно также. Нужно готовится к ремонту. пожалуйста друзья, прошу посмотрите схему подключения двух котлов. И вообще, дайте замечания, может заодно, что еще переделать, доделать. Своего опыта мало.

0
Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

09.01.2010 в 22:24:39

surnat написал : но давление 1,2 атм пока держит

Так не издевайтесь над котлом. Снизьте давление, оно реально там нужно только для гарантированного закрытия воздухоотводчиков.

0
Аватар пользователя
surnat

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 17

10.01.2010 в 11:56:07

Elden Так не издевайтесь над котлом. Снизьте давление, оно реально там нужно только для гарантированного закрытия воздухоотводчиков.

Да Я не издеваюсь. При заполненой системе давление 1,05 -1.1 (за счет водяного столба), ну и чуть даю ему подрасти при нагреве теплоносителя. давление 1,2 дает возможность компенсации воды из расширительных баков. На неделе меня не будет и боюсь вода быстро кончится.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.04.2010 в 11:25:59

Обдумывал использование антифриза в системе отопления дачного дома с нерегулярным отоплением в зимнее время. И вот что придумал:

  • если всю систему заполнить водой и (в отсутствие магистрального газа) подтапливать дом электрокотлом всю зиму - весьма затратно выходит;
  • если всю систему заполнить антифризом - может быть как описано выше...
  • а что если водой заполнить только сам котел и обвязку в котельной, и обогревать только котельную (тем более у нас котельная в теплом подвале), а антифризную систему присоединить через теплообменник??? Антифриз будет работать в комфортных условиях, не соприкасаясь с раскаленными элементами котла. Затраты на теплообменник окупятся за сезон за счет экономии энергии, а вообще и воду из котла можно слить.

P.S. Наткнулся на теплообменники фирмы PAHLEN из нержавеющей стали для бассейнов. 40 кВт = 10 000 рублей. Неизвестно только, какова будет мощность теплообменника. На разнице между контурами 90/30 градусов он обеспечивает передачу 40 кВт. На разнице 90/60 градусов 10 кВт сможет выдать?

0
Вложение
Аватар пользователя
surnat

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 17

27.04.2010 в 16:21:41

Не специалист. но сама идея мне кажется очень интересной. Мне кажется, что основной вопрос КПД теплообменника и особенно при большой нагрузке на систему - в случае когда необходимо получить максимальную температуру на батареях - перепад на теплообменнике должен быть небольшим.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.04.2010 в 18:34:29

2evgenygrig А не проще\дешевле использовать пропиленгликолевый антифриз?

evgenygrig написал : На разнице между контурами 90/30 градусов он обеспечивает передачу 40 кВт.

Интересно- за счёт чего? Что у него внутри? Внешне похож на ТВЕК. У ТВЕКа ватт 500- не больше.

0
Аватар пользователя
san-1-tehnik

Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

27.04.2010 в 20:38:02

Что это, хрен его знает но у моих клиентов в двух местах такая фигня радиаторы стальные трубы пластик котел протерм подпитка раз в месяц, все как обычно а вот забивается этой черной хренью примерно раз в два года, лечу просто разбираю трубы обратки и давлением все прочищаю пока не пойдет чистая вода в обоих случаях это удобно отрезал РР и продул запаял все готово.Избавится от этого можно с помощью водоподготовки, но осмотр чайников ( это где кипятят воду) показал что кальция в воде мало тоесть накипь минимальная тогда в чем проблема не понятно?

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

27.04.2010 в 20:52:42

В Питере годами в СО вода такая чистая, что можно пить. Хотя трубы сталь, котел чугун, а радиаторы люминь. Подпитывается раз в месяц. А антифриз это редкое зло. Недаром в настенниках он запрещен категорически, там локальный перегрев в теплообменнике дело штатное. Не разлагается антифриз только в котлах с чугунными теплообменниками и то при условии, что температура носителя не выше 60 град. Естественно, в закрытых системах с насосом. Автор диагноз поставил правильно, не держит антифриз локального перегрева в теплообменниках и разлагается. А дальше это г-но разносится по всей системе.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.04.2010 в 22:08:41

NNN написал : Что у него внутри? Внешне похож на ТВЕК. У ТВЕКа ватт 500- не больше.

Теплообменник Phalen HF - это труба диаметром 130 мм, внутри которой простая спираль первичного контура из трубки диаметром 25 мм.

NNN написал : А не проще\дешевле использовать пропиленгликолевый антифриз?

А разве пропиленгликоль не разлагается в котлах?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.04.2010 в 22:15:48

evgenygrig написал : А разве пропиленгликоль не разлагается в котлах?

См. пост №9.

evgenygrig написал : Теплообменник Phalen HF - это труба диаметром 130 мм, внутри которой простая спираль первичного контура из трубки диаметром 25 мм

Так я и думал...и Вы думаете, ЭТО даст 40 кило?

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.04.2010 в 22:31:56

В той статье отмечена нетоксичность пропиленгликоля, и малая агрессивность к металлам/прокладкам. Но НИЧЕГО не сказано про термостойкость...

Касательно Phalen HF - кто его знает. Возможно, вся соль в огромном расходе воды через теплообменник. HF - High Flow. Технический лист предполагает прокачку 5 литров в секунду через вторичный контур и 1 литр/сек через первичный. Плюс разница температур между контурами 60 градусов. Понятно, что в нормальной отопительной системе такого не бывает....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу