Как заземлить чугун. ванну с гидромассажем ?

AlexsandrS написал : А также пройтись по всем соседям снизу, провреить что бы они тоже подключили железки в разрыв, и найти в подвале трубы, проверить что бы жековские сантехники не заменили металл на пластик.
ИМХО безопасней пр пластике ничего не подключать уже к трубам.

Подключать ванну к стоякам водопровода требуют нормы!

Ясное дело что всего не предусматреть. У соседа сверху может взорватся газ и не поможет ни какая идеальная электробезопасность в санузлах квартир!

С учотом что СУП может быть нарушена у автора темы действующие нормы собледены, пункт 7.1.72., стоит УЗО, даже двухступенчатая дифзащита, которую я всегда рекомендую с уставками 30 мА > 10 мА. Если у автора двигатель гальванически связан с ванной то можно поставить еще одно УЗО 10 мА другого бренда после уже установленого УЗО 10 мА, это лучше чем нарушать действующие нормы!

Kamikaze написал : Чтобы прояснить очередное заблуждение Посититель, как обычно, достаточно привести пункт целиком

Kamikaze написал : и он подумал, что вычислительное оборудование и ванна тоже являются частью основной СУП и п.1.7.82 требует выполнения контура (магистрали) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования и соединения ванны с трубами в ванной.

Опять перекручиваете!

Я НЕ считаю что ванна и вычислительное оборудование является частью СУП, как Вы мне приписываете!

Ванна просто должна быть подключена к трубе холодной воды которая в свою очеред подключена к СУП! То что ванна должна быть обязательно подключено к трубе холодного водопровода большинство видели сами в своих квартирах!

Kamikaze написал : На самом же деле, как станет понятно, если прочитать п.1.7.82, этот пункт никакого отношения к дополнительному уравниванию потенциалов в ванных комнатах не имеет.

Я не говорил про ДСУП!

Kamikaze написал : Кроме того, если внимательно посмотреть на рис.1.7.7, видно, что на этом рисунке изображено не просто соединение ванны с трубами, а полная ДСУП, включающая, в т.ч, и защитный нулевой проводник (РЕ).

В старых домах защитный провод не был предусмотрен по этому его и соответствено ДСУП нет, а вот ванна в любом случае должна быть подключена к трубе холодной воды, что в старом, что в новом жилищном фонде!

Посититель написал : Подключать ванну к стоякам водопровода требуют нормы!

А соседи их соблюдают или нормы ради норм нужны? Если стоит несколько УЗО лучше рисковать собой чем соседями. В данном случае ИМХО конечно лучше нарушить нормы. http://gazeta.ua/index.php?id=191046&eid=490&lang=ru http://www.newsru.com/russia/04nov2008/ubilo.html

Посититель написал : Подключать ванну к стоякам водопровода требуют нормы!

Пожалуйста, приведите хоть один пункт нормативов, хотя бы допускающий, не то, что требующий, подключать к стоякам водопровода ЭЛЕКТРОПРИБОРЫ (электрифицированную ванну в нашем случае).

AlexsandrS написал : А соседи их соблюдают или нормы ради норм нужны?

Большинство просто вообще ни чего у себя не делает, что есть хорошо. В нормах указаны способы обеспечивающие правилную защиту. А от дураков защиты нет вообще! Поэтому считаю не уместным обсуждение защиты от дураков.

AlexsandrS написал : Если стоит несколько УЗО лучше рисковать собой чем соседями.

Риск собой при двухступенчатой дифзащите 30 мА > 10 мА ничтожно мал, а вот комфортность при отключеной ванне может быть потеряна, при слабой утечке может постоянно кусатся при нахождении в ванной и прикосновении к крану, а при подключенных ванне и железяках покусывания не будет. За счет растекания соседи тоже не будут ни чего чувствовать. При серьезной утечке двухуровневая дифзащита 30 мА > 10 мА сработает, для подстраховки как я писал можно поставит еще одно УЗО 10 мА другого бренда.

Если есть галваническая связь, изолировать от станины, закрыть кожухом двигатель, как я писал, то вообще нормально будет.

AlexsandrS написал : В данном случае ИМХО конечно лучше нарушить нормы.

Я это допускаю когда в нормах есть ляпы, иногда и опасные, например как на рисунке А. 2 в приложении ГОСТ Р 51628-2000!

Kamikaze написал : Пожалуйста, приведите хоть один пункт нормативов, хотя бы допускающий, не то, что требующий, подключать к стоякам водопровода ЭЛЕКТРОПРИБОРЫ (электрифицированную ванну в нашем случае).

Ванна это ванна, она по нормам должна быть подключена к стояку холодной воды, как и все железяки в санузле, а не правильно установленый и подключеный возле нее электроприбор (электродвигатель) это нарушение норм!

Не нужно нарушать еще нормы чтоб защитится от уже нарушеного, безопасней будет если устранить существующие нарушения!

В действующих нормах упоминается двойная изоляция, я считаю это лучше чем к одному нарушению добавлять еще нарушение, как предлагаете Вы!

Посититель написал : За счет растекания соседи тоже не будут ни чего чувствовать.

при условии что к ним дойдут металические трубы. к примеру голодная вода дошла, а горячую заменили на пластик соседи сверху. или жек заменил вподвале трубу холодной воды пластик. Если доверяете УЗО без проблем. только не нужно жделать так, что бы могли пострадать соседи. ведь мы не знаем где металл, а где пластик. парочку ссылок о смертельных случаях я приводил. Поэтому лучше перестраховаться и рисковтаь собой, а не надеяться на удачу. А убить может и очень слабым током. Такие случаи зарегестрированы ведь были.

Посититель написал : Ванна это ванна, она по нормам должна быть подключена к стояку холодной воды, как и все железяки в санузле, а не правильно установленый и подключеный возле нее электроприбор (электродвигатель) это нарушение норм!

Осталось на это самый прибор найти землю настоящую, что бы нормы не нарушать.

AlexsandrS написал : Если доверяете УЗО без проблем. только не нужно жделать так, что бы могли пострадать соседи. ведь мы не знаем где металл, а где пластик.

Как это не знаем, как минимуы в санузле автора темы остается метал стояков водопровода проходящий через перекрытия!

AlexsandrS написал : парочку ссылок о смертельных случаях я приводил.

В этих ссылках ни чего конкретного нет про то какие нарушения привели к гибели!

AlexsandrS написал : Поэтому лучше перестраховаться и рисковтаь собой, а не надеяться на удачу.

Какой может быть риск собой и соседями если сделать двухступенчатую дифзащиту, изозолировать двигатель, хотя он может быть уже изолирован стоя на резиновых подушках для снижения вибрации, сделав диэлектрический кожух, особено если еще добавить УЗО 10 мА другого бренда!

AlexsandrS написал : А убить может и очень слабым током. Такие случаи зарегестрированы ведь были.

Совершенно с Вами согласен, мне некоторые женщины в пекарном цеху жаловались что их бъет током. Миксер стальной на колесиках легко наклоняется руками, пол бывает влажный так как несколько раз в смену происходит уборка, миксер моется руками. Померял напряжение прикосновения, пол-миксер, миксер-краны металопластика, пол-краны металопластика, прыгало 1,5-3,5 вольта, может когда било было и больше. Произвел дополнительное уравнивание, по месту не было возможности, сделал в щитовой, напряжение прикосновения упало примерно в два раза, жалобы пропали.

Лучше сделать ВСЕ согласно норм, по крайней мере есть такая возможность.

AlexsandrS написал : Осталось на это самый прибор найти землю настоящую, что бы нормы не нарушать.

Земля в многоквартиртирных домах отсутствует, а сомовольное её изготовление является нарушением норм и представляет опасность!

При двойной изоляции защитный провод не является обязательным!

Передо мной стоит аналогичная задача - делаю ремонт в ванной и туалете. Дом с электроплитой, однофазная сеть. До ремонта ванна была соединена толстым проводником (около 10кв) со стальной планкой, соединяющей разводку гвс и хвс от стояков. Года 3 назад была плановая замена стояка ХВС на пластик. Сейчас заменена разводка всех труб на пластик по квартире. Электрика в квартире тоже заменена - везде проложена трехпроводка, защитный ноль в розетках не подключен (только на э/плиту подключен). Щит оборудован УЗО. В ванной будет одна розетка, теплый пол и в туалете - бойлер. Как в моем случае правильно обезопасить санузел? Соединить с лестничным щитом?