dimonml написал :
рынок не имеет спроса на работников со стоительными пылесосами.
Лично я на "рынок" не замораиваюсь. Я купил пылесос для себя. Задолбался в пыли и грязи работать. Да и некоторые работы выполнять без пылесоса либо долго, либо менее качественно (стяжка, наливные полы, ...). При этом ценник на работы остался прежним. Только работа теперь выполняется быстрее и качественнее. И я свое здоровье сохраняю.
skunsofob написал :
Лично я на "рынок" не замораиваюсь. Я купил пылесос для себя. Задолбался в пыли и грязи работать. Да и некоторые работы выполнять без пылесоса либо долго, либо менее качественно (стяжка, наливные полы, ...). При этом ценник на работы остался прежним. Только работа теперь выполняется быстрее и качественнее. И я свое здоровье сохраняю.
dimonml написал :
Если вы имеете в виду радио-пульт, то у моего от производителя тоже такой возможности нет. А чтобы приколозить самому нужно лезть в пылесос и менять его устройство. Но и тут есть вполне удобный и дешевый вариант: нужно купить радио-розетку (штука типа тройника, вставляется в розетку, а в нее уже можно подключить вилку нагрузки) и в эту радио-розетку воткнуть лампу или что-то подобное, от чего пылесос включиться. Мой бош включается от 60W лампочки. И в результате мы имеем:
У пылесоса есть инструментальная розетка. В нее включаем удлинитель, в который можно подключить инструмент и пылесос будет вместе с инструментом работать. Также у нас в данный удлинитель вставлена радио-розетка, в которую вставлена лампа и мы через пульт от этой радио-розетки можем также запустить пылесос :)
dimonml, спасибо за объяснение!
Дмитрий1976 написал :
Есть STARMIX ISP iPulse. На нем звук виброочистки не такой неприятный и по ощущениям тише. В этом ролике сравнение http://www.youtube.com/watch?v=2lD8Ig7ZY0Q.
Правда iPulse на 7 т.р. дороже Compact-а, да и габариты у него побольше.
Дмитрий1976, спасибо за видеоролик! iPulse и в самом деле потише будет. Новые Стармиксы всем хороши. Но, к сожалению, у них нет режима синхронной работы инструмента и пылесоса без виброочистки. Вот наглядная картинка.
Ramir написал :
Мы в курсе. Сначала пылик от фесто, потом куча приспособ что бы мешки сэкономить и бак не поцарапать. :) Романтика.
Aurika написал :
iPulse и в самом деле потише будет.
У Festool CT26 E AC очистка фильтра еще тише работает. Тише, чем у Bosch GAS 35L AFC. И у Festool и у Bosch фильтры очищаются обратным потоком воздуха, а не вибрацией, как у Starmix. Но Festool стОит совсем других денег. Я поменял свой Bosch GAS 35L AFC на Festool CT26 E AC и не жалею.
skunsofob написал :
у Festool и у Bosch фильтры очищаются обратным потоком воздуха
Чрезвычайно спорное утверждение. Как говорила нам учительница в школе, желая похвалить старательность, но обратить внимание на нехватку самостоятельного мышления - "Верхогляд!"
Раз уж речь идет про обратную продувку и шум, хочу заметить: обратная продувка в не промышленных пылесосах, где она реализована с помощью компрессора и большого давления, реализуется просто соединением объема между фильтром и турбиной с атмосферой. В результате, если есть в баке разряжение, то воздух пойдет из помещения в бак пылесоса через фильтр. И тут у нас получается, что эффективность очистки, также как и шум от ее работы зависит от степени разряжения в баке. То есть, если у нас чистые фильтры в пылесосе и мы не одели шланг на пылесос, то может вообще казаться, что обратная продувка не работает: не будет ни шума, ни какого либо эффекта от работы клапана. А если в ручную закрыть всасывающее отверстие в бак пылесоса, то качество работы обратной продувке будет наилучшим, так же как и шум будет наибольшим. См например, Festool 497926 - заслонка, которая позволяет удобно перекрыть шланг бак пылесоса, чтобы эффективность обратной продувку максимизировать.
Это я к чему: если мы сравниваем шум от обратной продувки разных пылесосов, то его нужно сравнивать, когда входные отверстия в бак у них закрыты, чтобы условия сравнения были одинаковы.
dimonml написал :
чтобы условия сравнения были одинаковы.
..откуда у Вас все эти доводы?
Шум от обратной продувки, по-любому, намного тише, чем пресловутое громыхание трясучки и, по моему опыту, особо не отличается..заткнуто или не заткнуто входное отв. пылесоса.
skunsofob написал :
у Festool и у Bosch фильтры очищаются обратным потоком воздуха
Брейгель написал :
Чрезвычайно спорное утверждение.
А чего тут спорного? Это не мое утверждение, это в инструкции написано. На всякий случай уточню (для тех, кто читает по-диагонали), речь идет о пылесосах Bosch GAS 35 (которые Керхер).
Другое дело: чтО эффективнее очищает, обратная продувка, или вибротряс? Вот это спорно.
dimonml, я вот тоже не заметил разницы по шуму автоочистки. При пустом баке, или при заполненном, при открытом шланге, или при закрытом - громкость автоочистки одинаковая. Что на Bosch GAS 35, что на Festool CT 26.
Может, конечно, я не доводил до того состояния, когда громкость будет другой?
Выскажу IMHO по поводу строительного пылесоса. Это чисто дилетантский взгляд и в основном примеряла под свои задачи. Строительные пылесосы подразделяются на 2 группы по способу очистки фильтров: виброочистка и обратная продувка.
Пылесос с виброочисткой. Он менее зависим от степени заполнения бака, поэтому особенно хорош для строительных работ, где идёт сбор пыли гипсовой, цементной, бетонной и пр. Может работать без мешка. Объём бака оптимален для таких работ. Циклон для строительных работ не обязателен, но если работа с деревом, то желателен, т.к. опилки быстро заполнят бак. Пылесос компактен и неприхотлив. Тем не менее присутствует 1 существенный недостаток - громкий звук виброочистки.
Пылесос с обратной продувкой. Сложилось впечатление, что чувствителен к степени заполнения бака, поэтому более капризный. С помощью циклона можно сохранить тягу (?), организовать многоступенчатую фильтрацию, сэкономить на дорогих мешках. Следовательно, пылесос становится более громоздким. Когда циклон с контейнером сверху, дополнительная нагрузка на пылесос и могут быть неудобства при освобождении контейнера, если рядом - требуется дополнительное место на полу. Можно обойтись и без циклона, но тогда придётся потратиться на те же мешки. Тем не менее, с циклоном или без - мешок желателен. С шумом дело обстоит лучше нежели у пылесосов с виброочисткой.
Это главные моменты, что выяснила для себя. Всё остальное - нюансы, которые кардинально не влияют на сложившуюся картину. Не могу охватить для сравнения все пылесосы, поэтому ориентировалась на лучших представителей этих двух групп - Starmix и Festool. :)
Ramir написал :
Надо не учиться культуре производства рабочим, а нужно оплачивать эту культуру заказчикам.
dimonml написал :
Только говорите, что менять хотите на то, чтобы работали с пылесосами. А деньгами голосуете за тех, кто работает без пылесоса...
С какого это простите бодуна? 99% работают без какого либо пылесоса. Вообще. Если я им заплачу на 15 % больше - у них что пылесос появится на следующем заказе? Да хрен то там!!!
Идем дальше - мой похабненький штиль стоит где то 4 000 рублей. 10 небольших заказов он отработает легко, в т.ч. и со штроборезом. Таким образом - общая стоимоть заказа - + 600 рублей) если у работника есть пылесос. Потом можно его смело выкидывать и покупать другой такой же хотя бы. Те которые "адские цены" - отличались в 2-3 раза.
Выбор я как правило делаю основываясь на цене и сроках.Мне что у них спрашивать - "есть у вас пылик?" Крайний раз - штукатурка потолка под покраску. Человек делал неделю, потом принялся шлифовать - попросил шкурку, я предложил "возьмите мою шлифмашинку, быстрее будет", Пылесос там уже стоял - мой. Но человек отказался, видимо не привык механизировать свою работу. Я не прошу фестул пылесос с фестуловским "жирафом" но простейшие вещи - которые к тому же ускоряют работу и повышают комфорт - иметь надо.
Еще пример - бригада делала натяжной потолок на 12 квадратах. Цены - средние по городу. Вызвонил по первому попавшемуся обьявлению из бесплатной газеты.
Сроки - просрачили, "Ой у нас перф помер, мы не можем сегодня" у меня сроки уже горят, говорю, приезжайте, все дам.
Приехали - "ой у вас обои, уже покрасили, придется перекрашивать, потому как будет пыль, мы сверлить будем под рейки". Вручил им перф, и пылик. Один сверлил, второй держал пылик у отверстия.
Когда прощались - спросил , удобно ли. Сказали с пылесосом - дольше. Вот и что толку? А клиент - "клиент потом подкрасит стены и всего делов то". У нас в городе - 100% бригад по установке натяжных потолков - работают без пылесоса. Имею личную статистику в количестве 2 штук случаев. У подавляющего большинства даже лазерника кругового - нет! Есть обычный - крест делает. Размечают поворачивая на все 4 стены. Потом отбивают шнурком.А то и уровнем.
Дальше идем. Плиточники - хорошие, весь город хвалит,взял, заплатили сколько сказали, средняя цена по городу за квадрат. Русские. Положили плитку- любо дорого!
Из инструмента: уровень раздолбанный, шуруповерт какой то, плиткорез правда хвалили свой ручной опять же. Болгарка без кожуха - ей и подрезали всякое. В углу где резали - горка пыли. И стенам досталось. Естественно так как без пылеотсоса все.
Так что не надо мне тут про "оплачивать культуру" и "формировать рынок услуги только с пылесосом" им сколько не оплати - не поможет!
P.S. А про такую вещь как металлодетектор - не знает никто. Спрашиваю - что делаете когда попадаете буром в провод - под потолком ведь - говорят " заказчик сам решает эту проблему, обычно просим схему где что лежит, если не дают - значит пробитый нами провод - проблема заказчика. " Причем я бошевский DF в свое время приобрел за копейки (1 500 рублей что то около того) по кирпичу - проблемы решает удовлетворительно. Но нафига им заморачиваться - и так работы хватает...
Aurika написал :
Пылесос с виброочисткой. Он менее зависим от степени заполнения бака
Aurika написал :
Пылесос с обратной продувкой. Сложилось мнение, что чувствителен к степени заполнения бака, поэтому более капризный.
Это с чего так? Откуда такая информация? Замеры проводили?
Aurika написал :
С ним проще собирать мусор в полиэтиленовый мешок
Опять непонятно! Это чем проще?
Aurika написал :
Объём бака оптимален для таких работ
Объемы бывают разные. Как и у пылесосов в обратной продувкой. Какой такой объем считаете оптимальным? У каждого свой "оптимальный" объем. Ведь задачи и условия работы у всех разные.
Aurika написал :
Это главные моменты, что выяснила для себя.
Что-то не то вы выяснили для себя. Слышите только то, что сами там себе придумали. Не обоснованные утверждения. К тому же без конкретных моделей пылесосов.
Aurika написал :
С помощью циклона можно сохранить тягу (?), организовать многоступенчатую фильтрацию, сэкономить на дорогих мешках
Aurika, с циклоном - все не так просто. Я тут почитал после своих опусов на мастерсити фестулский форум- народ пишет что например платы в фестуловских пыликах - жарятся бывает из за работы с циклоном. Те же циклоны от Онеиды - жарят фестуловские пылики как пирожки. Статика. А циклон - это статика в квадрате видимо. Был скандал, Онеида стала делать какие то другие циклоны, антистатические. А Фе по моему - лишает гарантии своих потребителей если они работают с циклоном. Т.к. платы выбивает статикой. Так то.