ахаха, зато мы, русские - экономим на мешках! и чтобы ни копья лишних денег!
специально - не будем покупать мешки и мыть пылесосы - тоже не будем! пусть так засранный и стоит. А у большинства - его вообще нет и не предвидится. совок и веник наше фсе!
Belk написал :
Офтоп еще уточню, а бытовой с аква фильтром по качеству сопоставим с мешковым, и имеет теже заморочки с обслуживанием как у циклонов: мойка резервуара с водой каждый раз это понятно а фильтра?
Там с фильтрами дела похуже: фильтр у аквы должен не только фильтровать мелкую пыль, но и фильтровать мокрую мелкую пыль, что делает себестоимость такого фильтра существенно выше, чем у контейнерных. Понятно, что себестоимость фильтра в наше время может не иметь прямой связи в ценой, за которую его продают, но на сам факт внимание обратить стоит. У строительных пылесосов керхер и фестул (остальные в руках просто не держал) фильтры класса H (HEPA H14) примерно такие же: сделаны из полиэфирных волокон (PES) и не боятся воды. Плюс есть модели пылесосов (томсаны, например) которые грешат не просто попаданием влажной пыли на фильтр (по другому ведь нельзя), а и заливкой фильтра целиком :) Еще многие жаловались, что на уборку квартиры нужно несколько раз менять воду в контейнере пылесоса (но это уже зависит от того, что и сколько убирать).
А дальше все рассуждения должны быть такие-же, как у циклонных:
[*]У пылесоса кроме циклона/аквафильтра должны быть фильтры классической конструкции (всякие хьюли в пролете);
[*]Пылесос должен уметь фильтровать пыль и воду до турбины (хотя бы видимую пыль), чтобы турбина быстро не накрылась;
[*]У пылесоса должен быть HEPA фильтр (от HEPA H12), он должен быть сменным и должна быть реальная возможность его купить (а то, как с некоторыми очистителями воздуха - сами очистители продаются, а сменные фильтры к ним - нет. И еще раз в пару лет меняется линейка фильтров так, что меняется формат фильтров. То есть: забился фильтр, покупай новый очиститель).
В общем, мысль такая: если вам действительно нужно собирать воду, то рассматривайте бытовые моющие или пылесосы с аквафильтром, если явной такой необходимости нет - то мороки вы себе получите много, а какой-то реальной пользы - мало.
Лично моя рекомендация по поводу бытового пылесоса: мешковый пылесос, с качественными одноразовыми мешками из нетканого материала. Самые лучшие мешки: у мили, потом идут мешки Anti-Allergen НЕРА у филипсов/электролюксов. Соответственно, рекомендую мили восьмой серии :)
Если хочется циклона и есть возможность/желание/умение, можно на ручку хорошего мешкового пылесоса нацепить насадку-циклон самсунг твистер (продается в сервис-центрах самсунг как запчасть) и выкидывать из нее мусор после каждой уборки. В таком режиме мешок в пылесосе может и год прожить. Там единственная проблема в том, что твистер, также как большая часть самсунговских пылесосов просто дырявый и на этом теряется часть мощности пылесоса, так что его нужно взять и довести до кондиции, чтобы все было герметично: по рассказам, это не сложно:
PS: На хоботе есть довольно интересные темы выбора бытового пылесоса. Если есть время и терпение рекомендую почитать, там же расписано про твистеры.
Ну уж совсем оффтоп: раньше, как тут уже заметили, мы собирали пыль в совок и потом проходились мокрой тряпкой. Вот пылесос - это замена только венику. После него стоит сделать мокрую уборку пола и всех доступных поверхностей, типа шкафов, которые могут собирать пыль.
Котопёс написал :
Да лучше совочек и веник, чем в "чистой" квартире это засранное чудовище где-то за занавеской с себя коросту на стены распространяет :)
Сколько помню, в школе, на рабочих местах, у станков всегда висели таблички "Убери за собой", "Приведи рабочее место в порядок" и подобное...
А почему никто и здесь не напишет, что после работы протереть влажной ветошью корпус пылесоса - это как само собой разумеющееся..
И тем более: когда по окончании привезешь домой, то уж почистить его более тщательно должно быть как само собой разумеющееся...
Или здешняя аудитория противоположного мнения?
****
Если сравнивать строительный и бытовой пылесос в плане очистки.. - то в моющем аква-бытовом грязищи намного больше... И мыть его надо более тщательно и дольше...
И если (вдруг) оставишь ту жижу на пару дней не помыв.. то потом открывать его надо только вдали от квартиры (в крайнем случае на балконе), т.к. вонища слизняковая - как в морге (!!!) - Вот уж несравненно!!!
В нем вирусов и бактерий размножается куда больше, чем просто пыль в строительном...
Строительный - просто Благоухающая Дюймовочка по сравнению с моющим бытовым..!
Sever-1 написал :
т.к. вонища слизняковая - как в морге
Что вы хотели то - и там, и там результаты разложения органики :)
ChVA написал :
Во всяком случае, я запаха пылищи не ощущаю, может, у тебя более тонкое обоняние или мой пылесос всё же лучше фильтрует
По поводу запахов мне еще хочется поделиться догадками. Как в этой теме мне порекомендовали прикупил бытовой счетчик частиц Dylos DC1100 Pro EMI. У него вентилятор, который прогоняет воздух через внутренности, в которых расположен лазерный счетчик частиц, прибор интегрирует показания и показывает концентрацию частиц 0.5 и 2.5 мкм на экране. Из забавных вещей: в стоимость прибора не входит стоимость 12V DC блока питания, но прибор довольно легко запитался от имеющихся у меня li-ion и lifepo4 батарей. Потребляет 3W во время работы и 0.8W, когда выключен :)
По моим недолгим наблюдениям самые грязные места, в которых я бываю часто: станции Московского метрополитена (видимо, не просто так метрополитен озаботился этим вопросом). На улице в Москве воздух существенно грязней, рекомендованных Dylos значений. Обстановка в квартире, даже при наличии очистителей воздуха больше зависит не от них, а от того, как загрязнен воздух в данный момент на улице. Иными словами - хотите дышать в мегаполисе чистым воздухом - ставьте приточку с фильтрацией :)
Возвращаясь к пылесосам: я замерял выхлоп бытового электролюкса с относительно новым HEPA H13 фильтром, при его максимальной мощности прям поднося прибор к выхлопному отверстию. Учитывая принцип действия прибора, такой замер должен давать завышенные показания, так как объемный поток воздуха через прибор становиться больше, чем прибор обычно прогоняет своим вентилятором. Тык вот: и 0.5 и 2.5 мкм частиц прибор показал от нескольких десятков до нуля попугаев (в тот момент в комнате было около 1500 0.5 мкм и около 200 2.5 мкм). Зная степень очистки HEPA H13 для 0.5 мкм, я берусь утверждать, что для более крупных частиц она будет лучше. То есть, частиц (аэрозоли) на выходе из пылесоса практически нет (и после пылесошенья уровень загрязнения в комнате заметно уменьшился), но запах гнилой органики - есть. Единственное мое объяснение этого факта, этот запах - это газообразная составляющая, которую отфильтровать компактными устройствами уже не выйдет.
Это я все к чему: я считаю, что определить степень фильтрации пылесоса по запаху нельзя, так как мы чувствуем и частицы (аэрозоль) и газообразную составляющую, в то время как пылесосные фильтры могут фильтровать только аэрозоль (и делают это очень эффективно).
Хард написал :
P.S. Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести хорошие шланги для пылесоса?
Если раскошелиться на Фестуловский, то у любого Дилера. Там же и различные переходники. Жаль под рукой нет каталога бумажного за 2015 год.. Там вроде были показаны в бухтах... (?). То есть можно покупать метражами... Цена указана в Евро по текущему внутреннему курсу .
Может кто сейчас и подскажет (?).
Можно и от Мирки..
И где-то с пару-тройку месяцев назад давали ссылку на шланги стороннего производителя.. Но вот про антистатику и качество их нет информации.
dimonml написал :
хотите дышать в мегаполисе чистым воздухом - ставьте приточку с фильтрацией
Пытался вникнуть в этот вопрос. Нет пока на рынке "доведенных до ума" и бытовых.
Одни обмерзают и дают течь внутрь квартиры. Другие просто приточные, с какими-то "ватными" фильтрами..
Третьи - громоздкие настолько, что компактно их не разместить в квартире. Минимум - в частном доме.
Многие из них невозможно отрегулировать так, что бы, например, зимой небольшим потоком затягивать воздух, и он не дул по ногам... и пр - не создавал неудобств.
Дуют так (по отзывам), что квартира оч.чувствительно охлаждается.
Да, есть описанная проблема: серьезные фирмы заниматься приточно-вытяжной вентиляцией квартиры не хотят, а доступные "бюджетные" (до 100 000 руб в том году) решения очень ограниченные. Так что, если кто-то хочет, то придется потратить большое время и изучить вопрос самому (на этом форуме есть много интересных тем по этой тематике). Лично у меня особого выбора просто нет: квартира 14 этаж из 14, окна на Волоколамку, делающийся в данный момент ремонт подразумевает установку пластиковых окон с герметизацией квартиры. + ко всему, несколько лет проработал в хорошем офисе класса А, в котором понял, что такое хороший свет, вентиляция, кондиционирование и хочется подобного комфорта в свою берлогу :) Как раз по причине будущей пуско-наладки вентиляции я и купил счетчик частиц - чтобы иметь возможность инструментального контроля качества воздуха в помещении (измеритель влажности на емкостном датчике, температуры, уровня CO[SUB]2[/SUB] и разнообразные анемометры и манометры уже есть).
Чтобы иметь возможность точно регулировать приток, я решил использовать в домашней приточке EC вентиляторы - они позволяют практически бесступенчато регулировать скорость и имеют на низких оборотах вполне хороший КПД.
dimonml написал :
Чтобы иметь возможность точно регулировать приток, я решил использовать в домашней приточке EC вентиляторы - они позволяют практически бесступенчато регулировать скорость и имеют на низких оборотах вполне хороший КПД.
Sever-1 написал :
Если раскошелиться на Фестуловский, то у любого Дилера. Там же и различные переходники. .... То есть можно покупать метражами... Цена указана в Евро по текущему внутреннему курсу ...
Вот с работы в Каталоге накопал (по вполне приемлемым европейским ценам ;) ):
Антистатический всасывающий шланг CLEANTEC для аппаратов серии CT и SR