Сварочный инвертор Ресанта

Вопрос такой.... Имеет ли смысл покупать 250 Ресанту для "перезаклада" по мощности или хватит 220. Использование будет переодическим, напряжение около 200вольт в сети. Берется аппарат для варки листов 5мм. Сейчас нужно будет варить 5мм(достаточно большой киссон) , потом возможно меньше. Цена между 250 и 220 конечно имеет значение (это почти маска или почти новые провода) но не критична. С точки зрения схемотехники 250 ушла от 220? Скажем 190 ресанта это "почти" 220.... вот между 190 и 220 выбралбы однозначно 200. Стоит ли схемотехника 250 того зазора в цене? в выборе учитываю, что более мощный аппарат позволит работать более длительное время при слабом напряжении питания. Также понимаю, что 250 не набрала статистики и 220 более прогназируемая модель.

Slavja.n написал : Сегодня наткнулся на ссылку (http://www.m-gt.ru/ml/t864.html). Поскольку она может быть интересна владельцам ресент - решил перепостить тут.
В кратце: журнал Хороший инструмент (№ 1-2 2011) провёл тест 8 сварочных инверторов, среди котроых была ресанта 220. Из интересного отмечу то, что у ресанты намерили 180 реальных ампер (в принципе не новость - на форумах есть информация о том что они завышают, но тут конкретные цифири привели). В статье приведены фотографии заводской комплектации, фото сварочника со снятой крышкой.

Если интересно я наткнулся на новый тест в данном журнале, не могу показать ссылку в интернете нет еще, где ресанта одна из лучших, странные эти тесты в журналах. )))

joha написал : лучше наверно PRORAB Forward 261 MOS взять - ПН будет намного больше а цена та же,

У прораба сильно завышают параметры, да и транзисторы моссветовские (старая технология). У ресанты айджибити )))

Илья В. написал : По-моему кг25 одножильный а оплетку смотреть и щупать на свой вкус,бывают и мягкие и деревянные, что даже инвертор переворачивают, такие и в цветмет не жалко!

Провод КГ это провод в резиновой изоляции, с жёсткой пластиковой изоляцией это ПВ (поливинилхлорид) Жёсткость самой жилы относится к разным классам самих жил. 25мм2 это довольно довольно много особенно при небольшойй длинне. 16мм2 вполне достаточно. Ну на крайняк можно на "массу" 25 а на держак 16. Сам не сварщик, но работал в одной конторе где обслуживал савр.посты. Там у них длинна "кишков" доходила до 100 м. На 50 м делали именно 25 на 16. "папы" для разъёмов в сварочник имеются в продаже и довольно не дифицитны как и бронзовые прищепки и держатели. Так что собрать комплект проводов не проблемма.

Кабели силовые особо гибкие с резиновой изоляцией и в резиновой оболочке, одножильные. Кабеля КОГ 1 на 220 В ТУ 16.К73.03-97 предназначены для соединения при дуговой сварке электрододержателей, автоматических или полуавтоматических сварочных установок с источником на номинальное переменное напряжение до 220 В номинальной частоты 50 Гц или постоянное напряжение 700 В. http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=49

В провинциальных городках в сварочных магазина обычно продают кабель КГ-ХЛ . В нём и медные проводки толще, и резина толще и др. Он, как бы, не предназначен для сварочных аппаратов, но народ покупает за неимением КОГ 1. Да, и дешевле выходит. Например, КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Поправьте меня, если я не прав.

3uma написал : КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Вполне достаточно.

Сергей69,

за то PRORAB Forward 261 MOS - это двухтактный преобразователь который сильно облегчает и продлевает жизнь силовым электролитам в виду большего коэфициента трансформации и если правильно сделана схема управления, то прослужит долго, на выходе пульсации удваиваются, что облегчает их фильтрацию уменьшая размеры дросселя, баяны запараллеленных мосфетов (особенность схемотехники) имеют приличную ёмкость и должны уменьшать выбросы на самих транзисторах, также продлевая им жизнь. В зависимости от мощности имеет от 2х до 4х силовых трансформаторов и от 4 до 6 силовых электролитов. Подобная схемотехника в САИ-200 например.

Это моё разуменее которое может быть в некоторых вопросах и ошибочным

Вообще бы не плохо услышать какого владельца с отчётом, а то всё только умозаключения основанные на инфо из инета

3uma написал : КГ-ХЛ 1*16 рассчитан на 100 ампер. Я и купил его 4 метра. Для сварки электродом 2,5 мм. должно хватить.

Его и для 3ки хватит. Доже если ток будет 120А. 100 А это нормальная длительная нагрузка для такого провода. При сварочных работах она всё равно не достигается, а временные перегрузки ему не страшны. Даже 4кой можно поварить на максималке если после 2-3х электродов перерывчик делать. С проводом ничего не случиться.

Тут не тот случай, и неправильно делать упор только на нагрев провода при длительной нагрузке. Необходимо учитывать сколько ватт(а может и сотен ватт) поглотится на сварочных проводах. Любые существенные потери энергии недопустимы. Все должно падать на дуге, поэтому провода должны быть с очень высокой проводимостью.

Ярослав_М написал : Любые существенные потери энергии недопустимы. Все должно падать на дуге, поэтому провода должны быть с очень высокой проводимостью.

Сопротивление медного провода 16 "квадратов" всего ~1,2 Ом/Км! То есть при длине 4 метра

3uma написал : Я и купил его 4 метра.

Сопротивление ничтожно мало! и этим параметром можно пренебречь. Даже при более длинных проводах разница проводимости 16го и 25го провода не скажутся ни как, а вот вес! Таскать более тяжёлые провода не удобно, на и работать с более лёгкими комфортнее.

Всем привет. Не проходила у меня Ресанта 220 и двух недель в девочках, полез смотреть что у неё в нутри. Бог с ней с гарантией. Сдесь товарищ уже показывал внутренности этой сварки, но уменя немного по другому. В место ключей G30N60 стоят G20N60A4D, что уже не хорошо. Такие ключи стоят в престиже 144 на ток в 120 ампер. Трансформатор не пролачен, правда провода в шёлковой изоляции. Вопрос - надо ли пропитать его лаком? Нет десятка запчастей на входе 220 вольт. втом числе помехогасящего дросселя. Силовые ключи включены чисто паралельно, без всяких уравнивателей, что тоже не гут. Есть 2 свободных места для выходных диодов, марку посмотреть не реально. Сетевые диоды теже kBJ2510. Электролиты SANCON 680 мкф 400 вольт. Силовые элементы прикручены и припаяны хорошо, а вот лаком хорошо покрыто только со стороны пайки, придётся повозиться. Вентиляторы 12 вольт 0.32 ампера BRUSHLESS. На плате надпись SS6-200-2.2 . Ранее я писал, что варит точно тажке как и ARC 200B, тоесть хорошо. Единственное из-за слабых ключей надо быть поаккурктнее с большим током. На днях сделаю фотки. Спасибо.

viktor1953,

эти транзисторы при 100 градусах держат 20А постоянки, а они там парами в паралель и работают максимум пол периода, так что ничего, если насиловать не будешь- проживут

BAD электрbr написал : просветите нас молодежь как бороться с короблением особенно листовой стали менее 1,5 мм при сварке встык для емкостей

Уважаемый, "В Киеве дядька, а в огороде бузина", причем тут собственно сварочный бизнес и Ваш вопрос по технологии сварки тонкомера? Если не знаешь как варить тонкомер, попробуй почитай буквари или спроси у гугла, зачем в теме то флудить.

P.S. Тема о сварочном инверторе Ресанта", а не о технологии сварки.

Поддерживаю вас,gen_09! Друзья,всётаки,если оценивать Ресанту на бытовом уровне,достойный это выбор?Хочу взять 220-й,чтобы освоить мастерство сварки и применять его в последствие на практике.И еще такой вопрос:всякие там функции вроде горячего старта,форсажа дуги,антизалипания-нужные ли они?Насколько необходимы они на практике,чтоб платить за них?А в данной модели они есть?

Ну насчет антизалипания-есть точно. Способствует при залипании электрода ограничению выходного тока , электрод не приваривается к детали,нагрузка на питающую сеть минимальна. А что касается бытового применения- так и на стройках варят, и газовики. Так что это получается не только бытовой аппарат.

Про горячий старт там не написано, но стартует она очень легко. Стоит один раз ширкнуть- дуга пошла! Сваривал сегодня арматуру 12мм и кусок клина от жд рельсов (сделал себе молоток для отбивания шлаков). Варит классно. Ни разу не залипала. Потом к гаражным воротам приварил "ушки" для прутьев. Потихонечку рука набивается. Купил электроды МР-3 3мм и маску бюджетный вариант за 190р. Теперь укомплектован. А для бытового 220 не много будет? Я думал что для быта и 160 хватит...

Хотть)бь)ч написал : А для бытового 220 не много будет? Я думал что для быта и 160 хватит...

Запас лишним не будет. Может подвернуться такая задачка, что 160 амперей просто не хватит, а для ваших 220-ти , это будет легко.

В соответствии с их рекламным проспектом, все эти фенечки там есть, как говорится по умолчанию, подозреваю что особо на ценник они не влияют, это как говорится не ценовая конкуренция, для завлечения клиента. У них вообще непонятная ценовая политика, и читал выше и сегодня сам убедился, в представительстве ресанты ценник на 1,5-2 тыр. выше чем в обычном магазине стройматериалов, смотрел линейку 190-220-250 и причем даже без проводов, хоть бы люминиевых, разъемы то на них все одно нормальные. Осваивать мастерство сварки лучше на самопальном трансформаторе да и еще не удачно сделанном, что бы дуга капризная была, вот как на нем насобачишся дугу зажигать да держать, так считай на всем сможешь работать, вот тут уже можно и инвертор брать и не переживать что убьешь его с первого электрода:)

Хотть)бь)ч написал : А для бытового 220 не много будет? Я думал что для быта и 160 хватит...

Я бы сказал, что из Ресант для дома идеал - это САИ190 или старше. Более слабые у нас солидно чаще в ремонте бывают - по статистике.

Всем привет. Вчера пришлось проверить Ресанту 220 в деле. Варил пол в кабине ГАЗ 53, треснули лонжероны. Делал накладки, пришлось и порезать. Сеть капитальная, кабеля нарощены по 8-10 мепров, 16 кв. мм. Электроды тройка, мр3с и неизвестные похожи на уони. Варит в принцыпе не плохо, но какоето пырчание у дуги, возможно из-за ржавчины. Причём мр3с горит спокойнее чем неизвестные. Резал гдето на 170 ампер, раму толщиной 3-5 мм. Можно было бы и навсю резать, но как я уже написал, транзисторы на моей стоят жиже чем на схеме и рисковать не стоит без нужды. Вобщем эйфория прошла, Я думаю за 6250 брать можно, но уж навяливать не стоит. Да и время покажет. Сделал фотки, если получиться то выложу. Спасибо.

Всем привет. Это внутренности у моей Ресанты 220. Может кому будет интересно. Похоже фотки не грузятся, извените. Наверное размер большой 2-3 мб фото.

Спасибо joha, дай бог чтобы Вы были правы.

Сделал запрос через официальный сайт Ресанта.Ответили не оч вежливо,но всё же :в 220й есть горячий старт и функция антизалипания. Насчет мощей,так то да, 220А многовато для бытовых целей. Разница в цене с 190й не большая,вот и рассматриваю этот вариант.Кстати,у нас 220й 7800.Может подскажете,в Спб где дешевле?Всё равно частенько мотаюсь.

Хочувсёзнать,

как тут уже писали - 220 ресанта на самом деле имеет примерно 180А на выходе, так что лучше всё таки 220ю брать,

я так думаю что 220А это максимальный ток на выходе в импульсе, но так как есть ещё и пульсации выходного тока, получается средний ток за вычетом половины амплитуды пульсаций и получается примерно эти 180-190А, что честный стрелочный амперметр и показывает, да ещё и просадка сети пом мах нагрузкой свою коррекцию вносит

Подскажите пожалуйста как два одинаковых сварочника подключают в паре и что это дает кроме мочности и еще хорошо бы схему подключения. Я не от себя видел видео ролик как наши ребята баловались, может и действительно два слабых сварочника дадут нормальный результат и надежность. Просьба сильно не пинать меня я только начал учиться.:cool:

Насчет импульсов и пульсаций и прочих тонкостей я не вкурсе.Остаётся поверить вам,joha,наслово!А насчет завышения максимального значения силы тока я вкурсе ,и факт этот учитываю.Рад,что мы сошлись во мнениях! А вот что насчет минимального тока?Действительно данные,указанные в паспорте, соответствуют действительности? Какие электроды посоветуете под данную модель?Или в этом случае все как у всех?

Ресант-250А написал : Подскажите пожалуйста как два одинаковых сварочника подключают в паре...

Подключают через диоды, без диодов может схему управления выжечь.

Ресант-250А написал : ...что это дает кроме мочности...

Ничего, в том числе и мощности. Например при не уравновешенном токе перегреется один из аппаратов. Ну это так из примеров.

Ресант-250А написал : ...действительно два слабых сварочника дадут нормальный результат и надежность...

Есть желание проверь.

joha Присоединяюсь к твоим словам.

Хочувсёзнать,

учитывая высокое напряжение холостого хода, гореть должны все электроды хорошо - уони чуть хуже, но это у всех - от мастерства зависит, кто-то и разницы не заметит,

на счёт минимального тока - верить наверно можно, но какие при этом пульсации будут - это и мне интересно, в крайнем случае для минимальных токов можно на выход добавить дополнительный дроссель эдак примерно на 30мкГ

:) Объясните повару,что есть дроссель?

Хочувсёзнать,

катушка с проводом на сердечнике из магнитного материала, в данном случае ферритовый сердечник с зазаром или из распылённого железа (с распределённым зазором) и на нём виточков 10-15 провода приличного сечения